Cuche Fernand · Nationalrat · 2001-09-19

Wortprotokoll

Vous l'aurez compris dans l'intervention de ce matin, l'objectif du groupe écologiste, c'est d'essayer de réduire au maximum ces dépenses qui nous paraissent totalement inadéquates. Dans le fond, on n'a pas gagné ce matin, encore une fois parce qu'elles sont en décalage par rapport à la nécessité de mesurer la nouvelle conjoncture géostratégique et les risques actuels, ce qui fait qu'en ce qui concerne la proposition de minorité Haering, qui a été défendue par M. Marti Werner, nous allons la soutenir. D'autant plus que ces munitions intelligentes - je doute quand même du qualificatif d'"intelligentes" -, ce sont des munitions qu'on ne va pas pouvoir utiliser. On ne va pas pouvoir les utiliser sur le sol suisse, parce qu'on n'a pas les terrains d'exercice pour vraiment utiliser cette munition de guerre. Ceci fait qu'il est prévu d'aller en Allemagne. On va en tirer 64 en l'espace de 25 ans, c'est-à-dire 25 unités à 70 000 francs l'unité, simplement pour voir si l'état de la munition est encore opérationnel, et pour un risque avéré nul dans les 15 et 20 ans qui viennent: ça, c'est les rapports stratégiques qui le disent. Alors, allons dans le sens d'une diminution de l'acquisition de ces systèmes de munition intelligente.

En ce qui concerne les chars de dépannage, on pourrait tenir le même raisonnement, je l'ai dit ce matin. Sur les 25 chars qu'on va acheter, vraisemblablement la moitié va rester sur les plots, puisqu'on a un quart de l'effectif des chars [PAGE 1053] d'assaut Leopard qui sont actuellement sur les plots. On ne va pas utiliser ces 25 chars de dépannage. C'est une proposition réaliste, adaptée à la situation, qu'on va pouvoir soutenir.

En ce qui concerne les avions de M. Eggly et ses collègues, il est vrai que, par rapport à l'analyse que nous avons tenté de faire brièvement ce matin quant aux risques possibles aujourd'hui, moi, je les verrais volontiers à disposition d'un corps civil - pas forcément militaire - qui pourrait aller faire du déminage, qui pourrait amener du matériel pour accéder à l'eau, pour accéder à la nourriture, pour développer des infrastructures. Ces avions, qui pourraient être équipés en matériel destiné à des actions civiles, pourraient aussi servir. Ce qui me dérangerait, c'est qu'ils aient la couleur militaire; ça pourrait créer une espèce de difficulté de compréhension dans les pays où ils pourraient atterrir.

Dans la mesure où l'on accepte la proposition de minorité Haering, le groupe écologiste pourrait soutenir la proposition de minorité Eggly concernant l'achat de ces avions.

En ce qui concerne la proposition Chiffelle, eh bien oui, il faut s'alerter un tout petit peu, puisque dans l'équipement des avions de combat F/A-18, il est dit que, actuellement, nos pilotes ont de la peine à distinguer entre un avion ennemi et un avion ami. Alors, pour protéger nos pilotes qui n'ont pas encore la faculté de voir si c'est un ennemi qui arrive ou bien si c'est un ami, le groupe écologiste est éventuellement disposé à soutenir la proposition Chiffelle, pour éviter qu'il y ait de la casse dans l'espace aérien suisse. Et puis, il y aussi l'autre aspect technique - cette technologie évolue très rapidement - qui est de dire: "Ils vont pouvoir mieux lire les cartes; comme c'est des avions qui vont très vite, que le pays est petit, il est peut-être bien aussi qu'ils sachent assez rapidement où ils sont, s'ils sont encore en Suisse ou en Italie, en Espagne ou en Norvège." Mais, en même temps, on pourrait se poser aussi la question profonde de la signification de ces avions de chasse, qui vont de plus en plus vite.

Concernant les systèmes de surveillance pour la protection d'ouvrages, nous sommes beaucoup plus réservés, parce qu'on y voit aussi des applications au niveau de la sécurité interne et lorsque, dans les développements, il est dit que c'est un pool d'utilisateurs qui pourraient faire valoir l'utilisation de ces moyens de contrôle, nous aimerions bien que, là aussi, une procédure très stricte soit établie pour savoir qui fait quoi avec ces moyens.

Enfin, en ce qui concerne la proposition subsidiaire 2 Guisan, à la limite, dans la mesure où l'on pourrait arriver à un crédit de 856 millions de francs par rapport aux 980 millions de francs, un peu la mort dans l'âme, peut-être que quelques élus écologistes pourront soutenir cette dernière proposition, mais malheureusement bien insatisfaisante par rapport aux interventions de ce matin et à toute la problématique sur la réflexion relative à la protection de la population aujourd'hui.