Stahl Jürg · Nationalrat · 2016-12-07

Wortprotokoll

Präsident (Stahl Jürg, Präsident): Wir beraten heute noch einmal den Voranschlag 2017 mit integriertem Aufgaben- und Finanzplan 2018-2020, nachdem wir ihn letzte Woche in der Gesamtabstimmung abgelehnt hatten. Der Ständerat hat das Geschäft beraten und es gestern in der Gesamtabstimmung mit 39 zu 4 Stimmen angenommen. Nun behandeln wir den Voranschlag zum zweiten Mal. Das Ergebnis unserer ersten Beratung ist aufgrund der Ablehnung in der Gesamtabstimmung nichtig geworden. Wir sind jetzt in der Differenzbereinigung, es gibt also keine allgemeine Aussprache mehr, und wir beginnen deshalb gleich mit der Detailberatung. Die Detailberatung ist in zwei Blöcken organisiert; eine entsprechende Übersicht wurde Ihnen ausgeteilt.

[VS]

Detailberatung - Discussion par article [GZ]

[VS] [GZ]

[VS][GZ]

Block 1: Querschnittkürzungen und Asyl [GZ]

Bloc 1: Coupes transversales et asile

[VS]

1. Voranschlag der Verwaltungseinheiten [GZ]

1. Budget des unités administratives [GZ]

[VS] [GZ]

Sofern nichts anderes vermerkt ist: [GZ]

- beantragt die Kommission Zustimmung [GZ]

zum Beschluss des Ständerates; [GZ]

- stimmt der Rat den Anträgen der Kommission zu.

[VS]

Sauf indication contraire: [GZ]

- la commission propose d'adhérer [GZ]

à la décision du Conseil des Etats; [GZ]

- le conseil adhère aux propositions de la commission.

[VS]

Kontengruppen [GZ]

Groupes de comptes [GZ]

[VS][GZ]

Antrag der Mehrheit [GZ]

Beratung und externe Dienstleistungen [GZ]

Fr. 693 115 764

Informations- und Kommunikationstechnik (IKT)[GZ]

Fr. 1 071 929 900

Personalausgaben [GZ]

Fr. 5 684 062 400

[VS]

Antrag der Minderheit [GZ]

(Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Hadorn, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel)[GZ]

Beratung und externe Dienstleistungen [GZ]

Zustimmung zum Beschluss des Ständerates

[VS]

Antrag der Minderheit [GZ]

(Hadorn, Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel)[GZ]

Informations- und Kommunikationstechnik (IKT)[GZ]

Zustimmung zum Beschluss des Ständerates

[VS]

Antrag der Minderheit I [GZ]

(Hadorn, Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel)[GZ]

Personalausgaben [GZ]

Zustimmung zum Beschluss des Ständerates

[VS]

Antrag der Minderheit II [GZ]

(Aeschi Thomas, Frehner, Grin, Grüter, Hausammann, Herzog, Müller Thomas, Schwander, Sollberger, Tuena)[GZ]

Personalausgaben [GZ]

Fr. 5 664 062 400

[VS]

Antrag der Minderheit III [GZ]

(Schwander, Aeschi Thomas, Frehner, Hausammann, Herzog, Sollberger, Tuena)[GZ]

Personalausgaben [GZ]

Fr. 5 570 963 700

[VS]

Proposition de la majorité [GZ]

Conseil et prestations de service externes [GZ]

Fr. 693 115 764

Technologies de l'information et de la communication (TIC)[GZ]

Fr. 1 071 929 900

Dépenses de personnel [GZ]

Fr. 5 684 062 400

[VS]

Proposition de la minorité [GZ]

(Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Hadorn, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel)[GZ]

Conseil et prestations de service externes [GZ]

Adhérer à la décision du Conseil des Etats

[VS]

Proposition de la minorité [GZ]

(Hadorn, Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel)[GZ]

Technologies de l'information et de la communication (TIC)[GZ]

Adhérer à la décision du Conseil des Etats

[VS]

Proposition de la minorité I [GZ]

(Hadorn, Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel)[GZ]

Dépenses de personnel [GZ]

Adhérer à la décision du Conseil des Etats

[VS]

Proposition de la minorité II [GZ]

(Aeschi Thomas, Frehner, Grin, Grüter, Hausammann, Herzog, Müller Thomas, Schwander, Sollberger, Tuena)[GZ]

Dépenses de personnel [GZ]

Fr. 5 664 062 400

[VS] [PAGE 2063]

Proposition de la minorité III [GZ]

(Schwander, Aeschi Thomas, Frehner, Hausammann, Herzog, Sollberger, Tuena)[GZ]

Dépenses de personnel [GZ]

Fr. 5 570 963 700

[VS]

[VS]

4. Bundesbeschluss II über den Finanzplan für die Jahre 2018-2020 [GZ]

4. Arrêté fédéral II concernant le plan financier pour les années 2018-2020 [GZ]

[VS]

Art. 2 [GZ]

Antrag der Mehrheit [GZ]

Bst. m-o [GZ]

Festhalten

[VS]

Antrag der Minderheit [GZ]

(Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Hadorn, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel) [GZ]

Bst. m [GZ]

Zustimmung zum Beschluss des Ständerates

[VS]

Antrag der Minderheit [GZ]

(Hadorn, Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel) [GZ]

Bst. n [GZ]

Zustimmung zum Beschluss des Ständerates

[VS]

Antrag der Minderheit I [GZ]

(Hadorn, Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel)[GZ]

Bst. o [GZ]

Zustimmung zum Beschluss des Ständerates

[VS]

Antrag der Minderheit II [GZ]

(Aeschi Thomas, Frehner, Grin, Hausammann, Herzog, Müller Thomas, Schwander, Sollberger, Tuena)[GZ]

Bst. o [GZ]

o. Personalausgaben [GZ]

Auftrag an den Bundesrat: Die im Rahmen des Voranschlages 2017 vorgenommene Reduktion der Personalausgaben um 70 000 000 Franken ist im Finanzplan 2018-2020 fortzuführen.

[VS]

Antrag der Minderheit III [GZ]

(Schwander, Aeschi Thomas, Frehner, Hausammann, Herzog, Sollberger, Tuena)[GZ]

Bst. o [GZ]

o. Personalausgaben [GZ]

Auftrag an den Bundesrat: Die Personalausgaben sind auf dem Stand des Voranschlages 2016 (5571 Millionen Franken) einzufrieren, und der integrierte Aufgaben- und Finanzplan 2018-2020 ist entsprechend auf den Wert des Voranschlages 2016 zu reduzieren.

[VS]

Art. 2 [GZ]

Proposition de la majorité [GZ]

Let. m-o [GZ]

Maintenir

[VS]

Proposition de la minorité [GZ]

(Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Hadorn, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel)[GZ]

Let. m [GZ]

Adhérer à la décision du Conseil des Etats

[VS]

Proposition de la minorité [GZ]

(Hadorn, Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel)[GZ]

Let. n [GZ]

Adhérer à la décision du Conseil des Etats

[VS]

Proposition de la minorité I [GZ]

(Hadorn, Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel)[GZ]

Let. o [GZ]

Adhérer à la décision du Conseil des Etats

[VS]

Proposition de la minorité II [GZ]

(Aeschi Thomas, Frehner, Grin, Hausammann, Herzog, Müller Thomas, Schwander, Sollberger, Tuena)[GZ]

Let. o [GZ]

o. Dépenses de personnel [GZ]

Mandat au Conseil fédéral: la réduction des dépenses de personnel de 70 000 000 de francs décidées dans le cadre du budget 2017 est reconduite dans le plan financier 2018-2020.

[VS]

Proposition de la minorité III [GZ]

(Schwander, Aeschi Thomas, Frehner, Hausammann, Herzog, Sollberger, Tuena)[GZ]

Let. o [GZ]

o. Dépenses de personnel [GZ]

Mandat au Conseil fédéral: les charges de personnel sont gelées au niveau inscrit au budget 2016 (5571 millions de francs) et les chiffres inscrits dans le plan intégré des tâches et des finances 2018-2020 sont adaptés en fonction de la valeur inscrite au budget 2016.

[VS]

[VS]

1. Voranschlag der Verwaltungseinheiten [GZ]

1. Budget des unités administratives [GZ]

[VS][GZ]

Justiz- und Polizeidepartement - Département de justice et police [GZ]

[VS][GZ]

420 Staatssekretariat für Migration [GZ]

420 Secrétariat d'Etat aux migrations

[VS]

Antrag der Mehrheit [GZ]

A202.0156 Empfangs- und Verfahrenszentren: Betriebsausgaben [GZ]

Fr. 217 153 400

A231.0153 Sozialhilfe für Asylsuchende, vorläufig Aufgenommene, Flüchtlinge [GZ]

Fr. 1 378 858 000

[VS]

Antrag der Minderheit [GZ]

(Hadorn, Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel)[GZ]

A202.0156 Empfangs- und Verfahrenszentren: Betriebsausgaben [GZ]

A231.0153 Sozialhilfe für Asylsuchende, vorläufig Aufgenommene, Flüchtlinge [GZ]

Zustimmung zum Beschluss des Ständerates

[VS]

Proposition de la majorité [GZ]

A202.0156 Centres d'enregistrement et de procédure: dépenses d'exploitation [GZ]

Fr. 217 153 400

A231.0153 Aide sociale pour requérants d'asile, personnes admises à titre provisoire, réfugiés [GZ]

Fr. 1 378 858 000

[VS]

Proposition de la minorité [GZ]

(Hadorn, Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel)[GZ]

A202.0156 Centres d'enregistrement et de procédure: dépenses d'exploitation [GZ]

A231.0153 Aide sociale pour requérants d'asile, personnes admises à titre provisoire, réfugiés [GZ]

Adhérer à la décision du Conseil des Etats

[VS] [PAGE 2064]

[VS]

2. Bundesbeschluss Ia über den Voranschlag für das Jahr 2017 [GZ]

2. Arrêté fédéral Ia concernant le budget pour l'année 2017 [GZ]

[VS]

Art. 4a [GZ]

Antrag der Mehrheit [GZ]

Titel [GZ]

Kreditsperre

Abs. 1 [GZ]

Die nach den Artikeln 1 und 2 bewilligten Aufwände und Investitionsausgaben (Voranschlagskredit) werden gestützt auf Artikel 37a des Finanzhaushaltgesetzes vom 7. Oktober 2005 im Umfang von 60 000 000 Franken gesperrt.

Abs. 2 [GZ]

Die Einzelheiten der Kreditsperrung sind im Anhang 1 geregelt.

[VS]

Antrag der Minderheit [GZ]

(Hadorn, Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel)[GZ]

Streichen

[VS]

Art. 4a [GZ]

Proposition de la majorité [GZ]

Titre [GZ]

Blocage des crédits

Al. 1 [GZ]

En vertu de l'article 37a de la loi du 7 octobre 2005 sur les finances de la Confédération, les charges et les dépenses d'investissement approuvées selon les articles 1 et 2 (crédits budgétaires) sont soumises à un blocage des crédits pour un montant de 60 000 000 de francs.

Al. 2 [GZ]

Les modalités du blocage des crédits sont réglées dans l'annexe 1.

[VS]

Proposition de la minorité [GZ]

(Hadorn, Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel)[GZ]

Biffer

[VS]

Art. 4b [GZ]

Antrag der Mehrheit [GZ]

Titel [GZ]

Kreditsperre

Abs. 1 [GZ]

Die nach den Artikeln 1 und 2 bewilligten Aufwände und Investitionsausgaben werden gestützt auf Artikel 37a des Finanzhaushaltgesetzes vom 7. Oktober 2005 im Umfang von ... Millionen (je nach Beratungsergebnis noch anzupassen) gesperrt, sofern die Obergrenze der Schuldenbremse nicht eingehalten werden kann.

Abs. 2 [GZ]

Die Einzelheiten der Kreditsperrung sind im Anhang 1 geregelt (vom Bundesrat zu erstellen im Fall einer Zustimmung zum Antrag).

[VS]

Antrag der Minderheit [GZ]

(Carobbio Guscetti, Amarelle, Brélaz, Hadorn, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea)[GZ]

Streichen

[VS]

Art. 4b [GZ]

Proposition de la majorité [GZ]

Titre [GZ]

Blocage des crédits

Al. 1 [GZ]

En vertu de l'article 37a de la loi du 7 octobre 2005 sur les finances de la Confédération, les charges et les dépenses d'investissement approuvées selon les articles 1 et 2 sont soumises à un blocage des crédits pour un montant de ... millions de francs (à compléter en fonction du résultat des délibérations), si le plafond du frein à l'endettement ne peut pas être respecté.

Al. 2 [GZ]

Les modalités du blocage des crédits sont réglées dans l'annexe 1 (à faire établir par le Conseil fédéral en cas d'adoption de la proposition).

[VS]

Proposition de la minorité [GZ]

(Carobbio Guscetti, Amarelle, Brélaz, Hadorn, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea)[GZ]

Biffer

[VS]

Art. 5 Abs. 3[GZ]

Antrag der Mehrheit [GZ]

Die Gesamtausgaben vermindern sich um die nach Artikel 4a gesperrten Teilkredite.

[VS]

Antrag der Minderheit [GZ]

(Hadorn, Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel)[GZ]

Streichen

[VS]

Art. 5 al. 3[GZ]

Proposition de la majorité [GZ]

Les dépenses totales diminuent à hauteur des parts de crédits bloquées selon l'article 4a.

[VS]

Proposition de la minorité [GZ]

(Hadorn, Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel)[GZ]

Biffer

[VS]

Art. 6 Abs. 2[GZ]

Antrag der Mehrheit [GZ]

Streichen

[VS]

Antrag der Minderheit [GZ]

(Hadorn, Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel)[GZ]

... von 68 760 253 413 Franken ...

[VS]

Art. 6 al. 2[GZ]

Proposition de la majorité [GZ]

Biffer

[VS]

Proposition de la minorité [GZ]

(Hadorn, Amarelle, Brélaz, Carobbio Guscetti, Kiener Nellen, Maire Jacques-André, Meyer Mattea, Weibel)

... totales de 68 760 253 413 francs.