Aebi Andreas · Nationalrat · 2020-09-23

Wortprotokoll

Antrag FK-N/SiK-N [GZ]

Eintreten

[VS]

Antrag der Minderheit SiK-N [GZ]

(Schlatter, Fivaz Fabien, Fridez, Graf-Litscher, Marti Min Li, Roth Franziska, Seiler Graf, Trede)[GZ]

Rückweisung der Vorlagen 1 bis 5 an den Bundesrat [GZ]

mit dem Auftrag, eine Vorlage auszuarbeiten, die:[GZ]

- den Mitteleinsatz den realistischen Bedrohungsszenarien anpasst und auf Cyberrisiken, Terrorbekämpfung und der Bekämpfung von Notlagen und Katastrophen, insbesondere Naturgefahren, fokussiert;

- die Lehren aus der Mobilmachung im Zuge der Bewältigung der Corona-Krise zieht und Material- und Rüstungsbeschaffung unter diesem Aspekt reevaluiert.

[VS] [PAGE 1793]

Antrag der Minderheit SiK-N [GZ]

(Seiler Graf, Fivaz Fabien, Fridez, Graf-Litscher, Marti Min Li, Roth Franziska, Schlatter, Trede)[GZ]

Rückweisung der Vorlage 1 an den Bundesrat [GZ]

mit dem Auftrag, eine neue Vorlage vorzulegen, die:[GZ]

a.[NB]die Corona-bedingten finanziellen Auswirkungen auf den Bundeshaushalt 2020, das Budget 2021 und den Finanzplan 2022-2024 abschätzt;

b.[NB]sich konsequent an der Kernaussage des Bundesrates orientiert, es sei "unwahrscheinlich, dass es in absehbarer Zukunft im unmittelbaren Umfeld der Schweiz zu einem bewaffneten Konflikt kommt" (S. 2261);

c.[NB]berücksichtigt, dass ein allfälliger Angreifer gegen die Schweiz zuerst einen breiten Gürtel von Nato- und EU-Ländern bezwingen müsste;

d.[NB]angesichts der veränderten Bedrohungslage den Schutzgrad der schweren Verbände und deren Durchsetzungsfähigkeit gegen einen klassischen mechanisierten Gegner nicht nur "etwas" (S. 2267), sondern deutlich verringert;

e.[NB]ausweist, in welchen Jahren die Zahlungen für die Beschaffung der neuen Kampfflugzeuge und des neuen Systems für die bodengestützte Luftverteidigung fällig werden;

f.[NB]auflistet, welche Hauptsysteme der Armee in den kommenden 15 Jahren ihr Nutzungsende erreichen und welche Kosten im Einzelnen bei Ersatzbeschaffungen entstehen würden;

g.[NB]die inflationäre Steigerung der Lebenszykluskosten für neues Gerät in anderen Armeen berücksichtigt und für alle[NB]Hauptsysteme die voraussichtlichen Lebenszykluskosten (inkl.[NB]Projektierung, Erprobung, Unterhalt, Munition, Werterhalt, Immobilien, Infrastruktur, Liquidation etc.) abschätzt;

h.[NB]die Gesamtkosten des Programms "Führungsinfrastruktur, Informationstechnologie und Anbindung an die Netzinfrastruktur der Armee" (Fitania) und die damit verbundenen Risiken ausweist;

i.[NB]die Massnahmen im Einzelnen ausweist, welche der Bundesrat ergreifen will, um den skizzierten neuen Bedrohungen zu begegnen, darunter die in der Botschaft erwähnten Angriffe "über sämtliche (auch neuen) Kommunikationskanäle im Informationsraum - z. B. durch Verbreiten von Falschmeldungen und Propaganda" (S. 2261) und "durch Beschuss mit luft-, boden- oder seegestützten Marschflugkörpern oder ballistischen Lenkwaffen" (S. 2262) etwa gegen Schweizer Militärflugplätze und Flugzeugkavernen;

j.[NB]die Wachstumsraten nicht künstlich verzerrt, indem die angenommenen Inflationsraten abgezogen werden, sondern wie üblich die nominalen Veränderungen ausweist.

[VS]

Proposition CdF-N/CPS-N [GZ]

Entrer en matière

[VS]

Proposition de la minorité CPS-N [GZ]

(Schlatter, Fivaz Fabien, Fridez, Graf-Litscher, Marti Min Li, Roth Franziska, Seiler Graf, Trede)[GZ]

Renvoyer les projets 1 à 5 au Conseil fédéral [GZ]

avec mandat de présenter un projet qui:[GZ]

- adapte l'utilisation des moyens à des scénarios de menace réalistes et se concentre sur les cyberrisques, la lutte contre le terrorisme et la gestion des situations d'urgence et des catastrophes, notamment des dangers naturels;

- tire les enseignements qui s'imposent de la mobilisation de l'armée dans le cadre de la gestion de la crise du coronavirus et réévalue les achats de matériel et d'armement en tenant compte de ces enseignements.

[VS]

Proposition de la minorité CPS-N [GZ]

(Seiler Graf, Fivaz Fabien, Fridez, Graf-Litscher, Marti Min Li, Roth Franziska, Schlatter, Trede)[GZ]

Renvoyer le projet 1 au Conseil fédéral [GZ]

avec mandat de présenter un nouveau projet qui:[GZ]

a.[NB]contienne une évaluation des conséquences de la crise liée au coronavirus sur les finances de la Confédération en 2020, sur le budget 2021 et sur le plan financier 2022-2024;

b.[NB]prenne dûment en considération la déclaration du Conseil fédéral selon laquelle "il semble improbable que, dans un avenir proche, un conflit armé survienne à proximité immédiate de la Suisse" (FF 2020 2181);

c.[NB]tienne compte du fait qu'un éventuel pays souhaitant attaquer la Suisse devrait d'abord vaincre de nombreux pays membres de l'OTAN et de l'UE;

d.[NB]prévoie de revoir considérablement, et pas seulement "quelque peu" (p. 2187), à la baisse le degré de protection des formations lourdes et leur capacité à s'imposer face à un adversaire mécanisé classique, compte tenu de la modification du niveau de menace;

e.[NB]indique en quelles années les paiements liés à l'acquisition des nouveaux avions de combat et du nouveau système de défense sol-air seront dus;

f.[NB]contienne une liste des systèmes principaux de l'armée qui arriveront en fin de vie au cours des quinze prochaines années avec, pour chacun d'eux, l'indication des coûts qui résulteront de leur remplacement;

g.[NB]prenne en considération l'augmentation considérable des coûts du cycle de vie du nouveau matériel dans d'autres armées et contienne une évaluation des coûts du cycle de vie (y compris les études de projet, les essais, l'entretien, les munitions, le maintien de la valeur, l'immobilier, l'infrastructure, la liquidation, etc.) pour tous les systèmes principaux;

h.[NB]indique l'ensemble des coûts du programme "Infrastructure de conduite, technologies de l'information et raccordement à l'infrastructure de réseau de l'armée" (Fitania) ainsi que les risques liés à ce programme;

i.[NB]fasse état de chacune des mesures que le Conseil fédéral compte prendre pour contrer les nouvelles menaces qu'il a esquissées, dont celles, mentionnées dans le message, qui passent "par tous les canaux de communication, même les plus récents, pour par exemple faire de la propagande ou diffuser de fausses informations" (p. 2181) et celles, visant par exemple les bases aériennes et les hangars souterrains, qui sont liées aux "forces armées capables de frapper aussi à distance avec des missiles de croisière air-sol, mer-sol, sol-sol ou des missiles balistiques" (p. 2182);

j.[NB]ne déforme pas artificiellement les taux de croissance en déduisant les taux d'inflation supposés, et fasse au contraire état des modifications nominales comme c'est le cas habituellement.

[VS]

Präsident (Aebi Andreas, erster Vizepräsident): Im Rahmen der Eintretensdebatte werden auch die beiden Rückweisungsanträge der Minderheiten Schlatter und Seiler Graf der SiK-N behandelt. Die Detailberatung wird in zwei Blöcke aufgeteilt. Eine Übersicht mit den Details zu den Inhalten der beiden Blöcke wurde Ihnen ausgeteilt.