preparatory:AB 357233

Wortprotokoll

Antrag FK-N [GZ]

Eintreten auf die Vorlagen 1 und 3

[VS]

Antrag der Mehrheit SiK-N [GZ]

Eintreten auf die Vorlagen 1-3

[VS]

Antrag der Minderheit SiK-N [GZ]

(Glättli, Andrey, Fivaz Fabien)[GZ]

Nichteintreten auf Vorlage 1

[VS]

Antrag der Minderheit SiK-N[GZ]

(Schnyder Markus, Addor, Gartmann, Heimgartner, Hess Erich, Riner, Tuena, Walliser, Zuberbühler)[GZ]

Nichteintreten auf Vorlage 2

[VS]

Proposition CdF-N [GZ]

Entrer en matière sur les projets 1 et 3

[VS]

Proposition de la majorité CPS-N [GZ]

Entrer en matière sur les projets 1-3

[VS]

Proposition de la minorité CPS-N [GZ]

(Glättli, Andrey, Fivaz Fabien)[GZ]

Ne pas entrer en matière sur le projet 1

[VS]

Proposition de la minorité CPS-N [GZ]

(Schnyder Markus, Addor, Gartmann, Heimgartner, Hess Erich, Riner, Tuena, Walliser, Zuberbühler)[GZ]

Ne pas entrer en matière sur le projet 2

[VS]

Antrag der Minderheit FK-N [GZ]

(Wyss, Andrey, Fehlmann Rielle, Funiciello, Kälin, Wermuth, Wettstein, Zybach)[GZ]

Rückweisung des Geschäftes an den Bundesrat [GZ]

mit dem Auftrag, aufgrund der aktuellen Weltlage die Priorisierungen zu überprüfen. Zudem müssen die Lösungen zur Behebung der Probleme in der Armee zwingend vorgelegt werden. Des Weiteren muss eine Gegenfinanzierung, welche keinen Abbau bei anderen Themenbereichen bedeutet, vorgeschlagen werden.

[VS]

Antrag der Minderheit SiK-N [GZ]

(Molina, Andrey, De Ventura, Fivaz Fabien, Glättli, Seiler Graf, Zryd, Zybach)[GZ]

Rückweisung des Geschäftes an den Bundesrat [GZ]

mit dem Auftrag, ein bedrohungsgerechtes Rüstungsprogramm vorzulegen. Dieses soll sich nicht am unwahrscheinlichen Szenario eines konventionellen Bodenkriegs, sondern an den realen sicherheitspolitischen Herausforderungen orientieren - namentlich an hybriden Bedrohungen, Cyberrisiken, terroristischen Gefahren (auch im Luftraum) und der Fähigkeit zur Bewältigung schwerer Katastrophenlagen. Zudem ist zu berücksichtigen, dass selbst im modernen Bodenkrieg die Bedeutung schwerer Kampfpanzer gegen null tendiert, weil sie viel zu verletzlich sind.

[VS]

Antrag Flach [GZ]

Rückweisung des Geschäftes an den Bundesrat [GZ]

mit dem Auftrag, [GZ]

1.[NB]zusätzlich zu den bereits beantragten 1,512 Milliarden Franken für Rüstungsbeschaffungen (Rüstungsprogramm 2025) dem Parlament eine Zusatzbotschaft zum Rüstungsprogramm 2025 in der Höhe von 500 Millionen Franken auszuarbeiten und vorzulegen, das folgende beschaffungsreife Projekte mit hoher Priorität enthält, die nach Möglichkeit mit den europäischen Partnerländern beschafft werden:

-[NB]Führungsunterstützung und Vernetzung (inkl. Ablösung des veralteten Polycom-Systems)

-[NB]Fähigkeitsaufbau in der bodengestützten Luftverteidigung (Bodluv KR)

-[NB]Logistische Fähigkeiten und Systeme

-[NB]Geschützte Mobilität am Boden;

2.[NB]zeitgleich mit der Zusatzbotschaft zum Rüstungsprogramm 2025 einen Verpflichtungskredit für die Unterstützung der Ukraine-Wiederaufbauhilfe mittels dringlichen Bundesbeschlusses vorzulegen.

Schriftliche Begründung [GZ]

Der durch die Mehrheit der SiK-N beantragte Zusatzkredit von 1 Milliarde Franken für die Munitionsbevorratung muss abgelehnt werden. Die Lagerung zusätzlicher Munition im Umfang von 1 Milliarde Franken führt nicht zu einem spürbaren Fähigkeitsgewinn - insbesondere, wenn diese Munition faktisch vom Markt weggekauft wird, während andere europäische Staaten (z.[NB]B. die Ukraine) sie dringend benötigen. Stattdessen sollen 500 Millionen Franken in Vorhaben investiert werden, die im Masterplan Rüstungsplanung 2025 zurückgestuft wurden, jedoch operativ dringlich sind. Zur Stärkung der Verteidigungsfähigkeit ist es zielführender, in konkrete Fähigkeiten der schweizerischen Sicherheitsinfrastruktur und Armeeausrüstung zu investieren, die nachweislich Lücken aufweisen, wie z.[NB]B. bei Polycom (Notfallkommunikation), Logistik und geschützter Mobilität. Insbesondere bei der Übung Trias wurde erneut deutlich, dass logistische und verlegefähige Strukturen nicht ausreichend vorhanden sind. Im Sinne eines umfassenden Sicherheitsverständnisses sollen zudem 500 Millionen Franken im Rahmen eines eigenständigen Programms zur Unterstützung der Ukraine für den Wiederaufbau und die Sicherheitsstabilisierung Europas bereitgestellt werden. Dies trägt der sicherheitspolitischen Realität Rechnung: Ein langfristig stabiles Europa braucht eine unabhängige, resiliente Ukraine - auch nach dem Krieg. Die Schweiz kann als neutraler Staat einen wertvollen, glaubwürdigen Beitrag leisten: nicht durch Waffenlieferungen, sondern durch konkrete Hilfe beim Wiederaufbau von zerstörter Infrastruktur, durch humanitäre und technische Unterstützung [PAGE 845] sowie beim Aufbau ziviler Sicherheit. Das entspricht der humanitären Tradition der Schweiz und ist völkerrechtlich unbedenklich.

[VS]

Proposition de la minorité CdF-N [GZ]

(Wyss, Andrey, Fehlmann Rielle, Funiciello, Kälin, Wermuth, Wettstein, Zybach)[GZ]

Renvoyer l'objet au Conseil fédéral [GZ]

avec mandat de contrôler la priorisation en raison de la situation géopolitique actuelle, de présenter les solutions visant à résoudre les problèmes dans l'armée, et de proposer un contre-financement, qui n'aura pas d'incidence sur les autres domaines thématiques.

[VS]

Proposition de la minorité CPS-N [GZ]

(Molina, Andrey, De Ventura, Fivaz Fabien, Glättli, Seiler Graf, Zryd, Zybach)[GZ]

Renvoyer l'objet au Conseil fédéral [GZ]

avec mandat de l'adapter aux menaces. Le programme d'armement ne doit pas être conçu par rapport au scénario improbable d'une guerre terrestre conventionnelle, mais pour répondre aux défis réels en matière de politique de sécurité - notamment aux menaces hybrides, aux cyberrisques, aux dangers terroristes (également dans l'espace aérien) et aux catastrophes graves. Le programme d'armement doit en outre tenir compte du fait que même dans la guerre terrestre moderne, l'importance des chars de combat lourds tend vers zéro, car ils sont bien trop vulnérables.

[VS]

Proposition Flach [GZ]

Renvoyer l'objet au Conseil fédéral [GZ]

avec mandat[GZ]

1.[NB]d'élaborer et de présenter au Parlement un message additionnel pour un montant de 500 millions de francs, en plus des 1,512 milliard de francs déjà demandés pour les acquisitions d'armement (programme d'armement 2025), contenant les projets suivants prêts à être réalisés et dont l'acquisition est prioritaire :

-[NB]aide au commandement et mise en réseau (y c. remplacement du système Polycom obsolète) ;

-[NB]développement des capacités dans la défense sol-air de courte portée (DSA CP) ;

-[NB]capacités logistiques et systèmes ;

-[NB]mobilité protégée au sol.

L'acquisition de ces systèmes devra, dans la mesure du possible, être effectuée avec les pays européens partenaires.

2.[NB]De présenter en même temps que le message additionnel sur le programme d'armement 2025 un crédit d'engagement pour le soutien à l'aide à la reconstruction de l'Ukraine au moyen d'un arrêté fédéral urgent.

[VS]

Präsidentin (Riniker Maja, Präsidentin): Über das Eintreten auf die Vorlagen 1 bis 3 und die verschiedenen Rückweisungsanträge führen wir eine gemeinsame Debatte.