Juillard Charles · Ständerat · 2024-06-12

Wortprotokoll

Après avoir entendu le développement de M. Chiesa, j'aimerais apporter quelques éléments de réflexion. Monsieur Chiesa, vous le savez, la vie n'est pas faite de blanc ou de noir, la vie est faite de nuances, plus ou moins foncées, plus ou moins grises. Elle est faite de compromis, de discussions et de solutions à trouver. Il en va de même en politique. On ne peut pas avoir des avis absolument tranchés sur tout. Nous avons des intérêts à défendre, avec des amis qui ont tantôt des intérêts communs avec nous et tantôt des intérêts divergents avec nous.

Vous avez raison sur un point: concernant les pays qui ont signé la convention et qui sont membres du Conseil de l'Europe, on devrait pouvoir attendre d'eux qu'ils soient des exemples en la matière. Vous avez donné l'exemple de la Turquie. Il est vrai que l'on peut parfois en douter. Cependant, devons-nous les exclure et les mettre à l'index pour cela? Ou devons-nous plutôt regarder la situation sous l'angle des intérêts que nous avons à défendre pour notre propre population et notre propre sécurité?

On sait à quel point la Turquie est un élément fondamental dans la politique d'asile européenne. On sait à quel point, si elle ouvre plus ou moins ses frontières, nous voyons les vagues de migration arriver ou se tarir. Dans ce contexte, nous devons trouver ce compromis. Nous devons faire cette pesée d'intérêts. C'est la raison pour laquelle si, intellectuellement, je suis d'accord avec vous sur le fait que l'on devrait exclure la Turquie du Conseil de l'Europe, je dirais que, par sa situation géostratégique et géopolitique, nous avons besoin qu'elle comprenne également l'effort général et qu'elle y participe.

C'est la raison pour laquelle il faut vivre avec quelques imperfections, comme nous vivons toutes et tous avec certaines imperfections de notre propre démocratie et de notre propre situation politique en Suisse. C'est la raison pour laquelle, en ce qui me concerne en tout cas, je ne pourrai pas soutenir votre motion.