Förderung von Bildung, Forschung und Technologie in den Jahren 2004-2007

Christen Yves · P-M · Nationalrat · Waadt · Freisinnig-demokratische Fraktion

7. Bundesbeschluss über die Kredite des Bundes nach den Artikeln 6 und 16 des Forschungsgesetzes für die Jahre 2004-2007

7. Arrêté fédéral ouvrant des crédits en vertu des articles 6 et 16 de la loi sur la recherche pour les années 2004-2007

Detailberatung - Examen de détail

Titel und Ingress

Antrag der Kommission

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Titre et préambule

Proposition de la commission

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Angenommen - Adopté

Art. 3

Antrag der Kommission

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Proposition de la commission

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Angenommen - Adopté

Ausgabenbremse - Frein aux dépenses

Abstimmung - Vote

Für Annahme der Ausgabe .... 134 Stimmen

Dagegen .... 9 Stimmen

Das qualifizierte Mehr ist erreicht

La majorité qualifiée est acquise

Art. 5

Antrag der Kommission

Streichen

Proposition de la commission

Biffer

Angenommen - Adopté

Art. 1

Antrag der Kommission

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Eventualantrag Wandfluh

(falls der Rückweisungsantrag Weyeneth abgelehnt wird)

Abs. 1

Für die Unterstützung von Forschungsstätten und wissenschaftlichen Hilfsdiensten nach Artikel 16 FG in den Jahren 2004-2007 wird ein Verpflichtungskredit von 69 Millionen Franken bewilligt.

Art. 1

Proposition de la commission

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Proposition subsidiaire Wandfluh

(au cas où la proposition de renvoi Weyeneth serait rejetée)

Al. 1

Un crédit d'engagement de 69 millions de francs est ouvert pendant les années 2004-2007 pour le soutien aux établissements de recherche et aux services scientifiques auxiliaires en vertu de l'article 16 LR.

Wandfluh Hansruedi · Nationalrat · Bern · Fraktion der Schweizerischen Volkspartei

Unseren Grundsätzen folgend beschränken wir uns hier auf ein Ausgabenwachstum von 20 Prozent gegenüber der letzten Vierjahresperiode. Dies entspricht einem dynamischen Wachstum von jährlich 4,66 Prozent. Wir sind der Meinung, dass dies im Sinne der Opfersymmetrie gerechtfertigt ist, und ich bitte Sie, diesen Antrag zu unterstützen.

Couchepin Pascal · BPR-M · Bundesrat · Wallis

C'est la première fois que je m'exprime sur les propositions subsidiaires Wandfluh. Je voudrais simplement redire que le Conseil fédéral doit avoir la possibilité de faire une étude approfondie de la question. Si des coupes doivent être faites, nous devons consulter les cantons et les autres partenaires.

C'est la raison pour laquelle nous vous prions de rejeter clairement les différentes propositions subsidiaires Wandfluh qui restent à traiter.

Christen Yves · P-M · Nationalrat · Waadt · Freisinnig-demokratische Fraktion

Abstimmung - Vote

Für den Antrag der Kommission .... 120 Stimmen

Für den Eventualantrag Wandfluh .... 35 Stimmen

Ausgabenbremse - Frein aux dépenses

Abstimmung - Vote

Für Annahme der Ausgabe .... 124 Stimmen

Dagegen .... 13 Stimmen

Das qualifizierte Mehr ist erreicht

La majorité qualifiée est acquise

Art. 2

Antrag der Kommission

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Proposition de la commission

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Angenommen - Adopté

Ausgabenbremse - Frein aux dépenses

Abstimmung - Vote

Für Annahme der Ausgabe .... 129 Stimmen

Dagegen .... 15 Stimmen

Das qualifizierte Mehr ist erreicht

La majorité qualifiée est acquise

Art. 4, 6

Antrag der Kommission

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Proposition de la commission

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Angenommen - Adopté

Abstimmung

Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble

Für Annahme des Entwurfes .... 129 Stimmen

Dagegen .... 13 Stimmen

Verfahrensbeitrag

2. Bundesbeschluss über die Kredite für den ETH-Bereich in den Jahren 2004-2007

2. Arrêté fédéral relatif aux crédits alloués pendant les années 2004-2007 au domaine des EPF

Detailberatung - Examen de détail

Titel und Ingress

Antrag der Kommission

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Titre et préambule

Proposition de la commission

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Angenommen - Adopté

Art. 1

Antrag der Kommission

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Eventualantrag Wandfluh

(falls der Rückweisungsantrag Weyeneth abgelehnt wird)

Zur Deckung des Finanzbedarfs des ETH-Bereichs in den Jahren 2004-2007 wird ein Zahlungsrahmen von 7673 Millionen Franken bewilligt.

Art. 1

Proposition de la commission

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Proposition subsidiaire Wandfluh

(au cas où la proposition de renvoi Weyeneth serait rejetée)

Un plafond de dépenses de 7673 millions de francs ....

Wandfluh Hansruedi · Nationalrat · Bern · Fraktion der Schweizerischen Volkspartei

Hier habe ich bereits ausgeführt, dass wir über die vier Jahre ein Wachstum von 12,4 Prozent vorgesehen haben und dass wir in Anbetracht der relativ geringen Erhöhung den Betrag nicht um sehr viel zurücknehmen. Wir haben eine Kürzung der Erhöhung von rund 2 Prozent vorgesehen. Das ergibt nach wie vor eine Erhöhung des Zahlungsrahmens von etwas über 10 Prozent.

Ich bitte Sie, diesen Antrag zu unterstützen.

Christen Yves · P-M · Nationalrat · Waadt · Freisinnig-demokratische Fraktion

Abstimmung - Vote

Für den Antrag der Kommission .... 114 Stimmen

Für den Eventualantrag Wandfluh .... 30 Stimmen

Ausgabenbremse - Frein aux dépenses

Abstimmung - Vote

Für Annahme der Ausgabe .... 119 Stimmen

Dagegen .... 11 Stimmen

Das qualifizierte Mehr ist erreicht

La majorité qualifiée est acquise

Art. 2

Antrag der Kommission

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Proposition de la commission

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Angenommen - Adopté

Abstimmung

Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble

Für Annahme des Entwurfes .... 126 Stimmen

Dagegen .... 10 Stimmen

Verfahrensbeitrag

3. Bundesbeschluss über die Kredite nach dem Universitätsförderungsgesetz in den Jahren 2004-2007 (Elfte Beitragsperiode)

3. Arrêté fédéral relatif aux crédits alloués pour les années 2004-2007 en vertu de la loi fédérale sur l'aide aux universités (11e période de subventionnement)

Detailberatung - Examen de détail

Titel und Ingress, Art. 1

Antrag der Kommission

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Titre et préambule, art. 1

Proposition de la commission

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Angenommen - Adopté

Art. 2

Antrag der Kommission

Abs. 1, 2

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Abs. 3

Der Bundesrat wird beauftragt, in Zusammenarbeit mit den Universitätskantonen die notwendigen Vorkehren zu treffen, um die zusätzlichen Mittel schwerpunktmässig zur Verbesserung der Betreuungsverhältnisse in den Geistes- und Sozialwissenschaften einzusetzen.

Eventualantrag Wandfluh

(falls der Rückweisungsantrag Weyeneth abgelehnt wird)

Abs. 1

Für Grundbeiträge in der elften Beitragsperiode wird ein Zahlungsrahmen von 2158 Millionen Franken bewilligt.

Abs. 2

Die Jahresanteile betragen:

a. für 2004: 493,2 Millionen Franken;

b. für 2005: 524,9 Millionen Franken;

c. für 2006: 551,1 Millionen Franken;

d. für 2007: 588,8 Millionen Franken.

Art. 2

Proposition de la commission

Al. 1, 2

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Al. 3

Le Conseil fédéral est chargé, en collaboration avec les cantons universitaires, de prendre les dispositions utiles pour que des moyens supplémentaires soient affectés de manière prioritaire à l'amélioration des conditions d'encadrement dans les sciences humaines et sociales.

Proposition subsidiaire Wandfluh

(au cas où la proposition de renvoi Weyeneth serait rejetée)

Al. 1

Un plafond de dépenses de 2158 millions de francs est ouvert pour les subventions de base allouées au cours de la 11e période de subventionnement.

Al. 2

Les tranches annuelles s'élèvent:

a. pour 2004: 493,2 millions de francs;

b. pour 2005: 524,9 millions de francs;

c. pour 2006: 551,1 millions de francs;

d. pour 2007: 588,8 millions de francs.

Wandfluh Hansruedi · Nationalrat · Bern · Fraktion der Schweizerischen Volkspartei

Ich kann es auch hier kurz machen, indem wir uns auch hier auf die 20 Prozent Gesamtsteigerung beschränken möchten, also wieder auf ein dynamisches Wachstum von jährlich 4,66 Prozent. Wir haben das in Bezug auf die Artikel, die da betroffen sind, proportional gekürzt, haben also die gleichen Kürzungssätze angewandt.

Ich bitte Sie, uns hier zu unterstützen.

Scheurer Rémy · Nationalrat · Neuenburg · Liberale Fraktion

J'explique la proposition de la commission à l'article 2 alinéa 3. Celui-ci a en quelque sorte une valeur de postulat. Il ne fixe ni somme ni pourcentage, mais il rappelle l'insuffisance de l'encadrement dans de très nombreuses disciplines, particulièrement dans les sciences humaines et sociales. Il a été accepté très largement par la commission.

A ce propos, un groupe de travail dirigé par M. Schuwey, directeur de l'Office fédéral de l'éducation et de la science, est arrivé à la conclusion qu'il faudrait créer en Suisse 483 chaires dans les sciences humaines et sociales pour arriver à un bon taux d'encadrement. Ce n'est pas une proposition que nous vous faisons, mais ça vous donne une idée de ce que seraient les exigences si l'on voulait arriver à un taux d'encadrement du type de 40 étudiants pour un professeur.

Christen Yves · P-M · Nationalrat · Waadt · Freisinnig-demokratische Fraktion

Abstimmung - Vote

Für den Antrag der Kommission .... 107 Stimmen

Für den Eventualantrag Wandfluh .... 33 Stimmen

Ausgabenbremse - Frein aux dépenses

Abstimmung - Vote

Für Annahme der Ausgabe .... 116 Stimmen

Dagegen .... 12 Stimmen

Das qualifizierte Mehr ist erreicht

La majorité qualifiée est acquise

Art. 3

Antrag der Kommission

Abs. 1

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Abs. 2

.... befristete - jedoch keine unbefristeten - Stellen finanziert werden.

Art. 3

Proposition de la commission

Al. 1

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Al. 2

Des postes de durée limitée - mais non des postes de durée illimitée - peuvent être ....

Angenommen - Adopté

Art. 4

Antrag der Kommission

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Eventualantrag Wandfluh

(falls der Rückweisungsantrag Weyeneth abgelehnt wird)

Der Verpflichtungskredit für Investitionsbeiträge in der elften Beitragsperiode beträgt 271 Millionen Franken.

Art. 4

Proposition de la commission

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Proposition subsidiaire Wandfluh

(au cas où la proposition de renvoi Weyeneth serait rejetée)

Un crédit d'engagement de 271 millions de francs est ouvert pendant la 11e période de subventionnement pour les contributions aux investissements.

Abstimmung - Vote

Für den Antrag der Kommission .... 115 Stimmen

Für den Eventualantrag Wandfluh .... 32 Stimmen

Ausgabenbremse - Frein aux dépenses

Abstimmung - Vote

Für Annahme der Ausgabe .... 115 Stimmen

Dagegen .... 9 Stimmen

Das qualifizierte Mehr ist erreicht

La majorité qualifiée est acquise

Art. 5

Antrag der Kommission

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Eventualantrag Wandfluh

(falls der Rückweisungsantrag Weyeneth abgelehnt wird)

Der Verpflichtungskredit für projektgebundene Beiträge in der elften Beitragsperiode beträgt 174 Millionen Franken.

Art. 5

Proposition de la commission

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Proposition subsidiaire Wandfluh

(au cas où la proposition de renvoi Weyeneth serait rejetée)

Un crédit d'engagement de 174 millions de francs est ouvert pendant la 11e période de subventionnement pour les contributions liées à des projets.

Abstimmung - Vote

Für den Antrag der Kommission .... 116 Stimmen

Für den Eventualantrag Wandfluh .... 34 Stimmen

Ausgabenbremse - Frein aux dépenses

Abstimmung - Vote

Für Annahme der Ausgabe .... 116 Stimmen

Dagegen .... 18 Stimmen

Das qualifizierte Mehr ist erreicht

La majorité qualifiée est acquise

Art. 6

Antrag der Kommission

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Proposition de la commission

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Angenommen - Adopté

Abstimmung

Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble

Für Annahme des Entwurfes .... 121 Stimmen

Dagegen .... 17 Stimmen

Verfahrensbeitrag

5. Bundesbeschluss über die Kredite für die Institutionen der Forschungsförderung in den Jahren 2004-2007

5. Arrêté fédéral relatif aux crédits alloués pendant les années 2004-2007 aux institutions chargées d'encourager la recherche

Detailberatung - Examen de détail

Titel und Ingress

Antrag der Kommission

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Titre et préambule

Proposition de la commission

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Angenommen - Adopté

Art. 1

Antrag der Mehrheit

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Antrag der Minderheit

(Riklin, Chevrier, Neirynck, Simoneschi)

.... ein Zahlungsrahmen von 2263,6 Millionen ....

Antrag Wandfluh

.... ein Zahlungsrahmen von 1558 Millionen Franken ....

Art. 1

Proposition de la majorité

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Proposition de la minorité

(Riklin, Chevrier, Neirynck, Simoneschi)

Un plafond de dépenses de 2263,6 millions de francs ....

Proposition Wandfluh

Un plafond de dépenses de 1558 millions de francs ....

Riklin Kathy · Nationalrat · Zürich · Christlichdemokratische Fraktion

Die Botschaft zur BFT-Förderung ist um einiges schwieriger zu lesen als ein Kochbuch. Darum muss ich Ihnen jetzt meinen Minderheitsantrag, der etwas mit Raumfahrt zu tun hat, beim Bundesbeschluss E stellen. Sie ersehen aus Seite 2463 der Botschaft, dass das Budget für die Beteiligungen der Schweiz an der Europäischen Raumfahrtorganisation ESA, das für die Jahre 2004-2007 bereits 535,3 Millionen Franken beträgt, um weitere 10 Millionen aufgestockt werden soll. Auf diese 10 Millionen Franken habe ich es abgesehen. Sie kommen aber im ganzen Buch nirgends explizit vor. Diese Aufstockung ist in der Botschaft erwähnt und im Gesamtbetrag von 17 Milliarden Franken enthalten. Dem Parlament wurde dafür aber kein eigener Bundesbeschluss unterbreitet. Diese Mittel sollen, wie der Vertreter der Verwaltung in der Kommission dargelegt hat, im Rahmen des jährlichen Budgets den bereits in Aussicht gestellten Beträgen für die ESA hinzugefügt werden.

Ich beantrage Ihnen, auf diese Aufstockung von insgesamt 10 Millionen Franken für die Beteiligung der Schweiz an der europäischen Raumfahrt zu verzichten und die frei gewordenen Mittel dem Nationalfonds zuzusprechen. Wir sind uns alle darüber einig, dass wir gerade jetzt, nach den erfolgten Kürzungen, die Mittel auf die unverzichtbaren Aufgaben in der Wissenschafts- und Forschungsförderung beschränken müssen. Dazu gehört zweifelsohne die Unterstützung des Nationalfonds. Mein Antrag richtet sich nicht gegen die Beteiligung der Schweiz an der ESA. Sie behält ja ihre 535 Millionen Franken. Ich beantrage lediglich, auf die Erhöhung von 10 Millionen Franken zu verzichten und diese Mittel anders einzusetzen. Die Erhöhung der Ausgaben für die Organisation ESA war in der Ministerkonferenz im Herbst 2001 vorgesehen worden. Inzwischen haben sich die Rahmenbedingungen und die Budgets der ESA jedoch wieder stark verändert, sodass der Verzicht auf die Erhöhung sicher vertretbar ist. Der Bereich kann aus Wissenschafts- und Forschungsüberlegungen auch nicht als absolut prioritär bezeichnet werden, geht doch nur ein Drittel der ESA-Aufwendungen in die Wissenschaft.

Zudem ist die wissenschaftliche Bedeutung zahlreicher Projekte des Wissenschaftsprogramms innerhalb der Wissenschaftsgemeinde, wie ich selber feststellen konnte, teilweise umstritten. Der Bericht in der "NZZ am Sonntag" vom 2. Februar nach dem Absturz der "Columbia" über die Versuche von Augusto Cogoli, dem Leiter der Schweizer Forschergruppe, hat mich stutzig gemacht.

Die Forschungsgelder sind im Rahmen des Nationalfonds besser verwaltet und unterstehen der strengen Qualitätskontrolle. Lese ich den "NZZ"-Artikel von letztem Montag, dann bin ich voll auf der Linie der Wirtschaft, denn auch dort wird gesagt, man solle die Raumfahrtausgaben näher anschauen. Diese Meinung vertritt auch der Schweizerische Wissenschafts- und Technologierat.

Ich bitte Sie, diesen Antrag - den ich leider nur in dieser Form stellen kann, indem ich nämlich hier aufstocke, um an einem anderen Ort wegzunehmen - zu unterstützen.

Günter Paul · Nationalrat · Bern · Sozialdemokratische Fraktion

Frau Riklin, ist Ihnen bewusst, dass in der europäischen Raumfahrt in den nächsten Jahren das Projekt Galileo auf uns zukommt, welches das amerikanische GPS ersetzen soll und für Europa von herausragender Bedeutung ist? Ist Ihnen bewusst, dass Sie den Amerikanern mit Ihrem Antrag wahrscheinlich eine Riesenfreude machen?

Riklin Kathy · Nationalrat · Zürich · Christlichdemokratische Fraktion

Ich denke, 535,3 Millionen Franken sind eine stolze Summe.

Wandfluh Hansruedi · Nationalrat · Bern · Fraktion der Schweizerischen Volkspartei

Beim Schweizerischen Nationalfonds sind wir bereit, auf den aktuellen Zahlen eine jährliche Erhöhung von zwei Prozent zuzugestehen. Dies ist eine Steigerung auf 1,558 Milliarden Franken. Es ist in Anbetracht der Situation bei den Bundesfinanzen schlichtweg unmöglich, den Zahlungsrahmen für die staatlichen Forschungsinstitute gemäss Artikel 1 um 46 Prozent zu erhöhen. Unverständlich bleibt es uns auch, warum in dieser Situation die Zahl der Nationalen Forschungsschwerpunkte erhöht werden soll: Zusätzlich zu den 14 laufenden nationalen Forschungsschwerpunkten sollen drei bis sechs weitere Schwerpunkte im Bereich der Geistes- und Sozialwissenschaften gestartet werden. In einer Zeit, in der viele Branchen und unzählige Menschen von Entlassungen und Stellenabbau betroffen sind, ist es nicht annehmbar, dass hier privilegierte Arbeitsplätze auf Kosten der Steuerzahler geschaffen werden. Zudem sind die Nationalen Forschungsschwerpunkte ein relativ neues Instrument: Gemäss der Botschaft lässt sich der Erfolg noch nicht definitiv abschätzen. Bei den Nationalen Forschungsprogrammen ist der Erfolg in Frage gestellt, und es stellt sich hier wirklich die Frage, ob wir nicht Wünschbares von Notwendigem trennen wollen. Bei der sehr angespannten Finanzlage ist es oft nicht mehr mit Sparen allein getan, sondern es geht darum, zu verzichten. Deshalb bitte ich Sie, unseren Antrag bei Artikel 3 zu unterstützen.

Es ist mir klar, dass der Bundespräsident heute als Innenminister keine Freude daran hat - früher, als Volkswirtschaftsminister, hätte das vielleicht noch anders ausgesehen -, dass wir die KTI hier von Kürzungen verschont haben. Aber wir müssen da beachten, dass der Schweizerische Nationalfonds heute schon viereinhalbmal mehr Mittel bekommt als die KTI. Wir sind der Ansicht, dass sich da eine gewisse Verschiebung, von Grundlagenforschung zu anwendungsorientierter Forschung, durchaus rechtfertigen lässt.

In diesem Sinne bitte ich Sie, unsere Anträge zu unterstützen.

Scheurer Rémy · Nationalrat · Neuenburg · Liberale Fraktion

La proposition de minorité Riklin demande que l'on transfère 10 millions de francs qui seraient pris sur l'arrêté 10, à son article 3 qui concerne la coopération scientifique bilatérale et multilatérale. En fait, c'est un montant de 47,4 millions de francs qui est prévu là par le Conseil fédéral et la majorité de la commission.

Pour être bref, je ne vous donne pas la composition de ce crédit. Vous la trouverez aux pages 2162 et 2163 du message. Mais en ce qui concerne l'Agence spatiale européenne (ESA), il s'agit uniquement de mesures d'accompagnement parce que la participation de la Suisse est insuffisante pour garantir aujourd'hui une valorisation optimale de notre potentiel de recherche, de développement et d'application nationale. D'ailleurs, ce montant est de 6 millions de francs. Ce n'est pas sur le crédit ESA, qui fait partie de la participation suisse à des programmes internationaux, que la somme serait prise, mais sur un crédit composite constitué de plusieurs éléments très étroitement mesurés.

C'est pourquoi, si la proposition de minorité devait être maintenue, je vous prierais de la rejeter.

Widmer Hans · Nationalrat · Luzern · Sozialdemokratische Fraktion

Zur Grundlagenforschung: Herr Wandfluh, wenn Sie die Forschungsmittel auf diesem Gebiet derart zusammenstreichen, so werden unsere Hochschulen für Spitzenkräfte unattraktiv. Dann leidet auch die Lehre, und beides wollen wir in diesen vier Jahren verhindern. Wenn wir signalisieren, dass die Grundlagenforschung die Manövriermasse der schweizerischen Finanzpolitik wird - das würde sie mit einem solchen Streichungsantrag! -, dann beginnt an unseren Universitäten die Abwanderung. Die Zuwanderung von neuen Spitzenkräften wird gestoppt. Das wollen wir nicht. Das Defizit, das in diesen vier Jahren entstehen würde, würden wir während längerer Zeit nicht mehr ausgleichen können.

Zum Antrag betreffend die Nationalen Forschungsschwerpunkte: Da geben Sie ganz klar eine bestimmte Stossrichtung, die bis jetzt aber vom Parlament nicht akzeptiert worden ist. Es geht nämlich offenbar gegen die Geistes- und Sozialwissenschaften. Die Vernachlässigung dieses Terrains wurde hier im Rat und auch in der WBK wiederholt bedauert.

Ich bitte Sie aus diesen Gründen, die beiden Anträge abzulehnen.

Couchepin Pascal · BPR-M · Bundesrat · Wallis

M. Wandfluh propose de réduire de 700 millions de francs le crédit accordé au Fonds national suisse de la recherche scientifique. Nous l'avons dit à plusieurs reprises, et la plupart des orateurs partagent cette façon de voir les choses: la recherche fondamentale est essentielle pour dynamiser l'ensemble du système de formation en Suisse. C'est par les crédits attribués à des projets de recherche que l'on peut mettre en concurrence les équipes de chercheurs et donner des chances à ceux qui ont de bons projets. C'est l'élément de dynamisation de la formation que l'on met en péril par cette réduction massive de 700 millions francs qui est proposée.

Nous souhaitons poursuivre la construction des pôles nationaux de recherche et en créer si possible trois à six nouveaux. Nous souhaitons poursuivre l'apport et le soutien aux académies suisses qui sont des organes de milice reconnus comme organes de recherche. C'est la raison pour laquelle nous vous demandons instamment d'adopter le projet du Conseil fédéral, soutenu par la majorité de la commission.

En ce qui concerne la proposition de minorité Riklin à l'article 1er, je crois que, si elle était adoptée, ce serait un signe clair qu'on risquerait de ne pas répondre à nos engagements internationaux à l'Agence spatiale européenne; ce serait un affaiblissement de la recherche spatiale européenne vis-à-vis de la recherche spatiale américaine et d'autres pays du monde avec qui on est en compétition.

Je vous propose de rejeter l'amendement de la minorité Riklin.

Christen Yves · P-M · Nationalrat · Waadt · Freisinnig-demokratische Fraktion

Erste Abstimmung - Premier vote

Für den Antrag der Mehrheit .... 122 Stimmen

Für den Antrag der Minderheit .... 25 Stimmen

Zweite Abstimmung - Deuxième vote

Für den Antrag der Mehrheit .... 120 Stimmen

Für den Antrag Wandfluh .... 33 Stimmen

Ausgabenbremse - Frein aux dépenses

Abstimmung - Vote

Für Annahme der Ausgabe .... 124 Stimmen

Dagegen .... 3 Stimmen

Das qualifizierte Mehr ist erreicht

La majorité qualifiée est acquise

Art. 2

Antrag der Kommission

Abs. 1

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Abs. 2

.... befristete - jedoch keine unbefristeten - Stellen finanziert werden.

Art. 2

Proposition de la commission

Al. 1

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Al. 2

Des postes de durée limitée - mais non des postes de durée illimitée - peuvent être ....

Angenommen - Adopté

Art. 3

Antrag der Kommission

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Antrag Wandfluh

Streichen

Art. 3

Proposition de la commission

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Proposition Wandfluh

Biffer

Abstimmung - Vote

Für den Antrag der Kommission .... 120 Stimmen

Für den Antrag Wandfluh .... 34 Stimmen

Art. 4

Antrag der Kommission

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Proposition de la commission

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Angenommen - Adopté

Abstimmung

Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble

Für Annahme des Entwurfes .... 123 Stimmen

Dagegen .... 14 Stimmen

Die Beratung dieses Geschäftes wird unterbrochen

Le débat sur cet objet est interrompu

Schluss der Sitzung um 19.50 Uhr

La séance est levée à 19 h 50