Rendere trasparente la ridistribuzione dei capitali di copertura LPP

Schilliger Peter · Mit-M · Consiglio nazionale · Lucerna · Gruppo liberale radicale

Mit meiner Motion will ich Massnahmen treffen, damit die einzelnen BVG-Versicherten über die ungewollte Umverteilung innerhalb einer Vorsorgeeinrichtung im obligatorischen Bereich informiert werden. Sie sollen also darüber informiert werden, wie viel Kapital zur Stützung des gesetzlich zu hoch angesetzten Mindestumwandlungssatzes - dies im Widerspruch zum Kapitaldeckungsprinzip - zu ihren Ungunsten umverteilt wird.

Ich begründe meine Motion wie folgt: Den heutigen Erwerbstätigen ist bewusst, dass die Finanzierung der AHV mit grossen Schwierigkeiten verbunden ist; die wenigsten wissen aber, dass im BVG eine systemwidrige Umverteilung von der jungen Generation zu den Rentnern vorhanden ist. Die nicht erfüllbaren gesetzlichen Mindestleistungen untergraben das Kapitaldeckungsprinzip, und die zweite Säule verkommt immer mehr zur Umverteilungsmaschinerie. Jährlich werden die BVG-Konten der erwerbstätigen Generation um mehrere hundert Millionen Franken erleichtert. Schliesst man das Überobligatorium mit ein, werden gemäss dem Bericht des Bundesrates zur Zukunft der zweiten Säule aus dem Jahre 2011 jährlich sogar 600 Millionen Franken systemwidrig umverteilt. Eine andere Studie sagt, dass jede heute in Pension gehende Person durchschnittlich 40 000 Franken mehr bezieht als sie einbezahlt hat - dies auf Kosten der aktiven Versicherten, und eine Studie der CS-Bank aus dem Jahre 2013 kommt auf einen gesamten systembedingten Umverteilungswert von vier Milliarden Franken pro Jahr. Dieses umverteilte Geld wird den heute jungen Erwerbstätigen beim Renteneintritt als Sparkapital fehlen.

Meine Motion will, dass den Versicherten wieder bewusst wird, dass ein Teil dieser umverteilten Gelder aus ihrem persönlichen angesparten BVG-Guthaben stammt. Aus diesem Grund soll das Mass der Umverteilung in einer Vorsorgeeinrichtung auf dem jährlichen Vorsorgeausweis ausgewiesen werden. Wird den Jungen bewusst, dass ihr Vorsorgekapital angezapft wird, werden sie sich wehren, und nach etlichen gescheiterten Reformversuchen könnte eine starke Stimme der Jungen den entscheidenden Impuls geben, unsere Sozialwerke endlich nachhaltig zu sichern. Bei sich stark ändernden Zinserträgen - diese könnten ja auch wieder einmal negativ werden - droht in der Folge dann auch irgendwann einmal ein Schuldenberg.

Der Bundesrat lehnt mein Anliegen ab. Er ist sich jedoch immerhin bewusst, dass eine Umverteilung von Jung zu Alt existiert und damit eine ungewollte Solidarität vorhanden ist. Seine Ablehnung begründet er erstens so, dass das BVG-Vermögen der jungen Leute nicht verwendet wird, aber Sparerträge fehlen - und damit irgendwann ja auch einmal Geld.

Zweitens würde kaum eine Finanzierungslücke berechnet werden können. Aber ich kann Ihnen sagen, ich habe mit Versicherungsanbietern gesprochen. Die haben mir sogar zu diesem Vorstoss gratuliert. Das Ganze ist machbar.

Drittens bringt der Bundesrat auch die Begründung, dass diese Darstellung ja kaum einen Nutzen erzielen würde. Ich sage jedoch, dass diese BVG-Parameter doch endlich umgeändert werden müssen. Der Handlungsdruck ist gross, und dies kann mit der Darstellung der Umverteilung aufgezeigt werden. Noch ein Gedanke zum Vergleich: Wir haben gesetzlich eingeführt, dass Elektrizitätsunternehmen jährlich einmal deklarieren müssen, wie sich die Herkunft des Strommix zusammensetzt, dies eben aus Gründen der Sensibilität, weil ein Handlungsdruck aufgebaut werden muss.

Fazit: Der heutige Zustand der Umverteilung von der aktiven, speziell jungen Bevölkerung ist nicht akzeptierbar. Für diese systemwidrige Umverteilung müssten die jungen Leute eigentlich auf die Strasse gehen. Das ist ein Fakt. Mit meiner Motion will ich Druck auf die Korrektur der BVG-Gesetzgebung machen. Dies betrifft viele Teile wie den Umwandlungssatz, das Rentenalter oder den technischen Zinssatz. Nur mit der Sensibilisierung der aktiven BVG-Versicherten kann der nötige Druck erzeugt werden.

Ich bitte Sie, meine Motion zu unterstützen.

Berset Alain · BR-M · Consiglio federale · Friburgo

La proposition faite dans sa motion par Monsieur Schilliger m'invite à dire que le Conseil fédéral ne conteste pas le fait qu'il soit nécessaire de trouver une solution pour faire face aux redistributions peu transparentes qui existent aujourd'hui.

Mais j'aimerais quand même faire remarquer ici que la situation que vous avez mise en évidence dans votre intervention est principalement due au fait que le taux de conversion minimal est actuellement trop haut. Nous serons certainement d'accord sur ce point. Ce n'est donc pas par le biais d'une signalisation des redistributions dans les certificats de prévoyance annuels qu'il faudrait chercher une solution, mais celle-ci doit plutôt venir de l'adaptation du taux de conversion minimal à un niveau qui tienne compte tant des réalités actuarielles que des réalités politiques.

J'aimerais vous rappeler le projet de réforme de la prévoyance vieillesse 2020, sur lequel le Conseil fédéral travaille maintenant depuis deux ans, qui a été mis en consultation au début de cette année. La consultation est maintenant terminée et, après celle-ci, le Conseil fédéral a déjà confirmé son souhait de proposer au Parlement une diminution du taux de conversion de 6,8 pour cent à 6 pour cent, et ce en l'espace de quatre ans. Je crois qu'avec ces mesures, on peut dire qu'effectivement, les redistributions indésirables que vous soulignez pourraient être corrigées et pas seulement mises en évidence sur un certificat, ce qui nous paraît tout à fait insuffisant.

La réforme en cours doit permettre d'atteindre l'objectif que vous visez par votre motion, et même en fait d'aller au-delà: il ne s'agit pas seulement de dénoncer une situation - on la connaît; il s'agit de la corriger, et pas seulement de montrer où sont les difficultés, mais de trouver des solutions. Dans ce sens, Monsieur Schilliger, je me réjouis beaucoup, avec le Conseil fédéral, de pouvoir bénéficier de votre soutien à une réforme de la prévoyance vieillesse qui trouve une majorité, et qui la trouve jusque devant le peuple suisse, jusqu'à pouvoir entrer en vigueur et porter des effets.

Nous aurons l'occasion, probablement tout bientôt, de parler ensemble de cela, avec le Parlement, puisque le Conseil fédéral a toujours pour objectif de transmettre, si possible encore avant la fin de cette année, son message sur la réforme de la prévoyance vieillesse, qui intègre ces questions à l'intention du Parlement.

Avec cette argumentation, je vous invite, au nom du Conseil fédéral, à rejeter la motion.

Votazione

Abstimmung - Vote

Für Annahme der Motion ... 132 Stimmen

Dagegen ... 48 Stimmen

(8 Enthaltungen)