Motion Baumann J. Alexander. Bonifications pour tâches éducatives. Modification de l'article 13 alinéa 2bis LACI

Seiler Hanspeter · P-M · Consiglio nazionale · Berna · Gruppo dell'Unione democratica di Centro

Der Vorstoss wird bzw. wurde von Herrn Cavalli, Frau Goll, Frau Gonseth, Frau Maury Pasquier und Frau Roth-Bernasconi bekämpft.

Goll Christine · Consiglio nazionale · Zurigo · Gruppo socialista

Wir werden jetzt direkt hintereinander zwei Vorstösse behandeln, die eigentlich das gleiche Thema betreffen. Sowohl bei der Motion Baumann J. Alexander als auch beim nachfolgenden Postulat Hasler Ernst geht es darum, dass der Bezug von Arbeitslosentaggeldern, der Bezug von Leistungen der Arbeitslosenversicherung nach einer Erziehungsperiode, eingeschränkt werden soll. Herr Baumann verlangt in seiner Motion, dass Versicherte vor einer Erziehungsperiode mindestens 6 Monate eine Erwerbstätigkeit in der Schweiz ausgeübt haben müssen, um überhaupt in den Genuss von Arbeitslosentaggeldern zu kommen.

Ich bin enttäuscht, dass der Bundesrat bereit ist, eine solche Motion entgegenzunehmen. Eine solche Einschränkung wirkt sich vor allem auf Frauen diskriminierend aus. Sie wissen alle, dass es bis heute möglich war, in einer wirtschaftlichen Notsituation nach Trennung oder Scheidung und nach Tod oder Invalidität des Ehepartners Leistungen der Arbeitslosenversicherung zu beziehen. Die bisherige Gesetzesbestimmung ist schon restriktiv genug, weil sie es zur Bedingung macht, dass die betroffenen Personen in einer wirtschaftlichen Notsituation sind. Wenn Sie hier noch eine zusätzliche restriktive Bestimmung einfügen, dann heisst das, dass Frauen, die den grössten Teil der gesellschaftlich notwendigen, aber unbezahlten Arbeit leisten, diskriminiert werden.

Ich erinnere Sie in diesem Zusammenhang an zwei Studien des Bundesamtes für Statistik, die letzten Sommer erschienen sind. In diesen beiden Studien ging es um die Erfassung der gesamtgesellschaftlichen Arbeit. In einer der beiden Studien wurde auch die Monetarisierung der Hausarbeit, der unbezahlten Erziehungs- und Betreuungsarbeit nachgewiesen. Diese Arbeit ist pro Jahr 215 Milliarden Franken wert. Dies entspricht 58 Prozent unseres Bruttoinlandproduktes.

Ich möchte den Bundesrat anfragen, weshalb er bereit ist, diese Motion entgegenzunehmen, obwohl Sie faktisch bereits im letzten Herbst eine Änderung des Avig beschlossen haben, mit welcher Sie die Dauer des Bezugs von Taggeldern für Personen nach einer Erziehungsphase auf die Hälfte reduziert haben.

Wieso wollen Sie einmal mehr die Frauen zusätzlich bestrafen, benachteiligen, die nach einer Erziehungsperiode bzw. nach einer Trennung oder Scheidung oder nach Invalidität oder Tod des Ehemannes auf ein Einkommen von der Arbeitslosenversicherung angewiesen sind?

Ich wäre froh, wenn mir der Bundesrat diese Fragen beantworten könnte; vor allem die Frage, warum er nochmals nachdoppelt, nachdem im letzten Herbst die Bezugsdauer für Taggelder schon einmal gekürzt worden ist.

Maury Pasquier Liliane · 2VP-F · Consiglio nazionale · Ginevra · Gruppo socialista

Comme Mme Goll vient de le faire, je parlerai en même temps de la motion Baumann J. Alexander et du postulat Hasler Ernst.

Je m'élève en effet contre les propositions contenues dans ces deux interventions parlementaires. Au motif essentiel qu'elles représentent une fois de plus une diabolisation des personnes au chômage, plus particulièrement des femmes, plus particulièrement des femmes qui ont assumé pendant des années des tâches éducatives et familiales, et une discrimination toute particulière des femmes d'origine étrangère. Si ces femmes-là posent problème dans la loi sur le chômage, on peut certainement l'améliorer en proposant des mesures adéquates d'insertion ou de réinsertion sur le marché du travail, mais il ne faut en tout cas pas les exclure, ce d'autant plus que, comme le soulève M. Baumann dans sa motion, le Conseil fédéral avait répondu à un postulat des organisations féminines en introduisant cet article 13 alinéa 2bis dans la loi sur le chômage.

Je vous invite donc vivement à vous en tenir pour l'instant à la loi telle qu'elle est et, si vous pensez que modification il doit y avoir, qu'elle le soit ultérieurement dans un souci d'aide et de soutien aux femmes qui doivent se réinsérer sur le marché du travail et non pas, une fois de plus, dans un souci de pénalisation.

Baumann J. Alexander · Consiglio nazionale · Turgovia · Gruppo dell'Unione democratica di Centro

Die Arbeitslosenversicherung ist ein wichtiges Sozialwerk. Wir müssen dazu Sorge tragen. Vor allem müssen wir verhindern, dass in diesem Sozialwerk Missbräuche Platz greifen.

Ich möchte Ihnen kurz erläutern, worum es geht. Seinerzeit hatte man namentlich auf Frauen Rücksicht genommen, die keine beitragspflichtige Beschäftigung ausübten, denn sie waren mit der Erziehung von Kindern unter sechzehn Jahren beschäftigt. Wollten diese Frauen wieder in den Arbeitsprozess zurückkehren, dann hatten sie, vor allem in den frühen neunziger Jahren, grösste Schwierigkeiten, eine Anstellung zu finden. Man sagte, man müsse diesen Frauen helfen, man müsse sie so behandeln, als hätten sie während der letzten sechs Monate gearbeitet - denn sie hatten ja Erziehungsarbeit geleistet. Diesen Zweck, diesen Sinn hatten diese Erziehungsgutschriften.

Nun ist dies etwas anders herausgekommen. Es gibt viele Personen, die sich für diese Erziehungsgutschriften gemeldet haben unter dem Vorwand, sie hätten Erziehung geleistet; sie befanden sich aber nur kurze Zeit in unserem Land, waren überhaupt nicht vermittlungsfähig, denn sie beherrschten die Sprache nicht. Ja, sie wollten gar keine Arbeit, wollten nur diese Erziehungsgutschriften. In grossen Mengen wurde Geld verteilt - Geld, das der Arbeitslosenkasse bisher ohnehin fehlte.

Ich möchte Herrn Bundesrat Couchepin fragen, welches Volumen diese Mittel umfassten, die da ausgeteilt werden mussten. Man kann dann abschätzen, in welchem Umfang Mittel missbräuchlich ausgeschüttet wurden.

Ziel der Motion ist es, diese Erziehungsgutschriften auf Personen zu reduzieren, die irgendwann in ihrem Leben einmal sechs Monate Beiträge bezahlt haben. Das ist in der Schweiz, da ein Obligatorium besteht, ohnehin sehr einfach. Jedermann, der einmal gearbeitet hat, hat einbezahlt. Das Problem dürften dann die Studentinnen werden, aber dort ist der Bundesrat eingeladen, eine geeignete Lösung zu finden.

Ich rufe Sie auf, diese Motion zur Bekämpfung des Missbrauchs des Sozialwerkes mitzutragen.

Mugny Patrice · Consiglio nazionale · Ginevra · Gruppo ecologista

Ce qui est intéressant dans cette motion et dans ce postulat, ce sont deux choses:

La première, c'est la double discrimination qu'on veut imposer à la fois aux femmes et aux étrangères, et donc encore plus aux femmes étrangères.

La deuxième, qui est peut-être encore plus grave, c'est le fait qu'on poursuit dans l'ère du soupçon et de la suspicion. Supposons même qu'il y ait eu et qu'il puisse y avoir des abus, dans le cas particulier on décide que, si abus il peut y avoir, la meilleure manière de supprimer l'abus est de punir tout le monde et d'empêcher toute personne, même honnête, qui serait dans une situation où elle aurait droit aux prestations de l'assurance-chômage après avoir éduqué ses enfants à l'étranger ou sans avoir travaillé avant d'avoir des enfants, de bénéficier du droit à des prestations de l'assurance-chômage.

Ce qui m'inquiète beaucoup, c'est qu'on est dans un courant général, on a pu le dire à d'autres occasions, où tout le monde est bientôt suspect. Les étrangers, on sait qu'ils sont suspects; et les chômeurs, ça fait un certain temps qu'il le sont. Lorsqu'on discutera des handicapés, ils seront également suspects, de même bientôt que les malades, les personnes âgées et bien d'autres personnes.

Je vous demande de stopper ce processus et de rejeter la motion et le postulat.

Couchepin Pascal · BR-M · Consiglio federale · Vallese

Le Conseil fédéral propose d'accepter la motion Baumann J. Alexander. Il a déjà réalisé une partie des objectifs de cette motion, raison pour laquelle il était justifié de l'accepter sous forme de motion. Les sujets abordés par la motion seront réabordés lorsqu'on discutera la révision 2003 de la loi sur l'assurance-chômage.

Il est évident que les mesures prises jusqu'à maintenant ont eu un effet sur le volume de l'aide qui a été apportée au titre de cette disposition. Au début de l'année, le nombre maximum d'indemnités journalières versées à l'issue d'une période éducative a été réduit de moitié. Pour répondre à la question de M. Baumann: combien a-t-on versé?, il faut distinguer avant et après ces changements. De janvier 1996 à juin 1999, on a versé 140 millions de francs au titre de cette disposition. Depuis lors, depuis que les mesures ont été prises, le nombre de cas a été diminué de moitié.

Avec l'acceptation des accords bilatéraux, il y a un autre article de la loi qui est modifié. La période éducative devrait avoir lieu en Suisse et avoir duré plus de 18 mois. L'Office fédéral du développement économique et de l'emploi, enfin, a recommandé aux organes d'exécution, par courrier du 9 juillet 1998, d'enjoindre le plus rapidement possible aux personnes qui invoquent l'article 13 alinéa 2bis LACI de participer à une mesure du marché du travail.

En résumé, si nous vous proposons d'accepter la motion Baumann J. Alexander, c'est parce qu'il y a un certain nombre de choses à faire et que la plupart d'entre elles ont été faites. Nous rediscuterons du problème dans le cadre de la révision 2003 de la loi sur l'assurance-chômage. En l'état actuel des choses, nous avons la conviction qu'il n'y a pas d'abus scandaleux et extraordinaires et qu'il n'y a pas lieu de prendre d'autres dispositions dans le cadre de la loi actuelle.

Seiler Hanspeter · P-M · Consiglio nazionale · Berna · Gruppo dell'Unione democratica di Centro

Abstimmung - Vote

Für Überweisung der Motion .... 79 Stimmen

Dagegen .... 62 Stimmen