Promuovere l'accoppiamento termo-energetico / Favorire i cogeneratori a gas

Intervento procedurale

09.3740

Antrag der Mehrheit

Annahme der Motion

Antrag der Minderheit

(Killer, Amstutz, Bigger, Brunner, Messmer, Parmelin, Rutschmann)

Ablehnung der Motion

Proposition de la majorité

Adopter la motion

Proposition de la minorité

(Killer, Amstutz, Bigger, Brunner, Messmer, Parmelin, Rutschmann)

Rejeter la motion

09.403

Antrag der Mehrheit

Der Initiative keine Folge geben

Antrag der Minderheit

(Teuscher, Girod, van Singer)

Der Initiative Folge geben

Proposition de la majorité

Ne pas donner suite à l'initiative

Proposition de la minorité

(Teuscher, Girod, van Singer)

Donner suite à l'initiative

Nordmann Roger · Mit-M · Consiglio nazionale · Vaud · Gruppo socialista

Avant de vous expliquer pourquoi la commission vous propose de soutenir sa motion 09.3740, "Développer le couplage chaleur-force", plutôt que l'initiative parlementaire van Singer, vous me permettrez de vous expliquer ce qu'est le couplage chaleur-force. A l'intention des Romands, je précise tout de suite que l'abréviation CCF n'a rien à voir avec le Contrôle cantonal des finances qui a également cette abréviation en Suisse romande.

Pour comprendre ce qu'est le couplage chaleur-force, voici une petite explication qui commence sous le capot de votre automobile. Vous avez tous constaté que le moteur de votre voiture s'échauffe lorsque vous roulez. Par contre, ce que vous ne savez peut-être pas, c'est que votre moteur produit nettement plus de chaleur que d'énergie mécanique. Autrement dit, avant d'être un engin à propulsion, votre voiture à essence est un vulgaire chauffage. Comme il ne serait pas très agréable d'utiliser la chaleur dégagée par votre moteur pour chauffer votre habitacle à 100 degrés, votre voiture dispose d'un système de refroidissement qui évacue la chaleur sans l'utiliser.

Le couplage chaleur-force se fonde sur une idée toute simple. On fait tourner un moteur à explosion couplé à une génératrice électrique. La force mécanique produite par le moteur à explosion entraîne la génératrice et produit du courant électrique. Mais, au lieu d'évacuer la chaleur dégagée par le moteur dans la nature, on l'utilise pour chauffer un bâtiment. Vous me direz: "C'est intéressant, mais à quoi ça sert?" Eh bien, c'est tout simple: avec la même quantité de pétrole ou de gaz, au lieu de chauffer une maison, vous pouvez en chauffer deux parce que vous utilisez plus efficacement l'énergie.

Je vous dois une petite explication chiffrée. Je vous promets que ce seront les seuls chiffres de l'explication parce que ce n'est pas une multiplication biblique des pains, mais un phénomène en fait assez simple et explicable.

Si vous avez 100 unités de gaz, vous pouvez les brûler dans votre brûleur à gaz moderne et vous obtenez 90 unités de chaleur; vous avez 10 unités de gaz qui se perdent par la cheminée. Si maintenant vous avez une installation de couplage chaleur-force et que vous mettez 100 unités de gaz dedans, vous obtenez 30 unités d'électricité et 60 unités de chaleur; vous avez aussi 10 unités de perte. Ensuite, les 30 unités d'électricité, vous pouvez les utiliser dans une vulgaire pompe à chaleur géothermique de bonne qualité et vous obtenez 120 unités de chaleur. Donc, à la fin, si vous faites le compte, vous avez les 60 unités de chaleur du moteur et les 120 unités de chaleur issues de la pompe à chaleur. Au final, vous avez obtenu 180 unités de chaleur, soit exactement le double que si vous aviez brûlé le gaz dans un vulgaire brûleur à gaz. Donc, au lieu de chauffer une maison, vous en chauffez deux. La différence, vous l'avez gagnée évidemment grâce à l'énergie renouvelable que vous avez extraite du sous-sol - C.Q.F.D., aurait dit mon maître de maths.

Maintenant, retour à la pratique. Dans les bâtiments que vous devez chauffer à l'énergie fossile - et malgré nos efforts d'isolation, il restera un certain nombre de ces bâtiments -, vous pouvez mettre une installation de couplage chaleur-force. Il existe maintenant des installations de couplage chaleur-force de toutes tailles, de la génératrice d'hôpital à celle pour villa individuelle, la machine étant évidemment insonorisée, je le précise quand même. L'installation de couplage chaleur-force fonctionne pendant les jours froids pour chauffer le bâtiment. L'électricité produite est alors revendue dans le réseau et entraîne ailleurs, dans d'autres bâtiments, des pompes à chaleur. Cela permet de remplacer les chauffages qui utilisent des énergies fossiles, avec des brûleurs, par des pompes à chaleur, dans d'autres bâtiments.

L'intérêt du couplage chaleur-force, c'est qu'il permet de couvrir le besoin d'électricité quand il fait froid et quand, justement, le besoin de chauffage est le plus grand - ce sont les fameux pics de consommation hivernaux. Or c'est justement pendant ces pics de consommation hivernaux qu'on a des problèmes parce que les pompes à chaleur consomment trop d'électricité - c'est un peu le facteur limitant pour l'installation de pompes à chaleur en remplacement des chauffages à mazout. Donc le couplage chaleur-force offre ici vraiment un soulagement pour les réseaux électriques et permet de développer davantage les pompes à chaleur, avec un bilan économique et écologique global pertinent.

En termes de sécurité, les couplages chaleur-force ont deux avantages: premièrement, ils soulagent le réseau pendant les pics de consommation; deuxièmement, ils offrent une réserve de production d'électricité en cas de panne d'une grande centrale, à condition, évidemment, qu'on puisse les enclencher à distance, mais cela est en train de devenir le standard.

Dans certains pays, comme au Danemark ou au Japon, il y a des dizaines de milliers d'installations de couplage chaleur-force. Au Danemark, près d'un tiers de l'électricité est produit par cogénération. Ce que la motion de notre commission demande, c'est que le Conseil fédéral nous propose des mesures et des instruments adéquats pour mieux tirer profit du couplage chaleur-force décentralisé en Suisse. Si d'autres pays parrainent avec succès de telles entreprises, nous devrions aussi y parvenir: nous ne sommes pas plus bêtes que les autres. En outre, les règles de la physique sont les mêmes partout.

De plus, plusieurs constructeurs automobiles sont maintenant en train de développer des petits systèmes de couplage chaleur-force en grande série, ce qui fait baisser les coûts. Il y aura donc des améliorations d'efficacité, une rentabilité accrue, et il s'agit de voir comment saisir ces occasions.

Pour deux raisons, la commission vous propose d'adopter cette motion plutôt que de donner suite à l'initiative parlementaire van Singer 09.403.

1. L'initiative préjuge de certains instruments employés, alors que la majorité de la commission disait qu'il fallait laisser les options ouvertes à ce stade: c'est le Conseil fédéral qui proposera les mesures concrètes.

2. La motion est un outil plus simple et plus rapide que l'initiative parlementaire.

En résumé, si la commission vous propose, par 13 voix contre 8 et 3 abstentions, de ne pas donner suite à l'initiative parlementaire van Singer, elle vous recommande surtout d'adopter la motion 09.3740, ce qu'elle a fait pour sa part par 17 voix contre 7. Je vous remercie de suivre la commission.

Leutenegger Filippo · Mit-M · Consiglio nazionale · Zurigo · Gruppo liberale-radicale

Ich spreche zur Motion 09.3740 zum Thema Wärme-Kraft-Kopplung (WKK). In der Schweiz gibt es - ich gebe einige Erklärungen, damit wir am Schluss auch wissen, worum es wirklich geht - Tausende von wärmegeführt betriebenen Gewerbekomplexen, also Unternehmen, die in der Regel mit fossilen Brennstoffen energieintensive Industrie- und Gewerbeanlagen betreiben. Normalerweise verfügen solche Anlagen über eine eher geringe Energieeffizienz, weil ein grosser Teil der thermischen Energie verlorengeht. Meistens gehen mehr als 50 Prozent der Energie verloren, und das ist erheblich. Auch fossile Heizzentralen operieren mit einem schlechten Wirkungsgrad. Wenn man also solche Heiz- und Kühlzentralen, die viele Jahresbetriebsstunden aufweisen, durch eine WKK-Anlage ersetzen kann, steigert man den Gesamtwirkungsgrad und produziert mit der gleichen Leistung markant weniger CO2. Das ist eigentlich das zentrale Anliegen der Motion. Mit einer WKK-Anlage kann die Energieeffizienz massiv gesteigert werden, weil gleichzeitig thermische Energie genutzt und hochwertige elektrische Energie produziert werden kann, sozusagen als edles Nebenprodukt. Wir können damit die fossilen Brennstoffe, die ohnehin verbraucht werden - es ist wichtig zu wissen, dass diese an diesem Ort sowieso verbraucht werden -, bedeutend effizienter nutzen. Der Gesamtwirkungsgrad kann somit auf zwischen 60 und 80 Grad gesteigert werden, und die CO2-Bilanz kann natürlich entscheidend verbessert werden. Ein weiterer Vorteil ist die dezentrale elektrische Energieerzeugung als Bandenergie oder als hochwertige Spitzenenergie, welche auch die drohenden Engpässe mit abfedern kann.

Berücksichtigt man das Alter der gegenwärtig rund 10 000 Feuerungsanlagen mit einer Leistung von mehr als 350 Kilowattstunden und den nötigen Investitionszyklus, dann ergibt sich, dass so realistischerweise jährlich neu rund 100 Megawatt Leistung installiert werden könnten. Dies entspricht in zehn Jahren einem installierten Grosskraftwerk von der Grösse des KKW/AKW Gösgen.

Das Hauptproblem der WKK-Anlagen sind die hohen Investitionskosten, welche Private zu tragen haben, die selten über das nötige Energie-Know-how verfügen. Zudem hängt die Rentabilität der Anlagen wesentlich von den Einspeisevergütungen der Elektrizitätswerke ab, und bei den Einspeisevergütungen der EW gibt es enorme regionale Unterschiede. Die Vergütungen reichen von minimal 6 Rappen bis maximal 12 Rappen pro Kilowattstunde. Wenn wir eine durchschnittliche WKK-Anlage mit einem hohen Gesamtwirkungsgrad in Betracht ziehen, so liegt die untere Rentabilitätsgrenze laut Angaben der Hersteller bei einer Einspeisevergütung von 8 bis 12 Rappen. Sie sehen: Die Technologie bewegt sich bei den heutigen Preisen an der Rentabilitätsschwelle, wenn auch an der unteren. Trotzdem werden heute deutlich weniger Anlagen installiert als möglich. Die Investitionsunsicherheit scheint immer noch sehr gross zu sein. Zudem stellt sich bei einem starken Ausbau dieser dezentralen Energieerzeugung die Frage, welche Netzkostensteigerungen zu erwarten sind.

Um das tatsächliche Potenzial und die Realisierbarkeit der WKK-Anlagen in der Schweiz zu eruieren, hat die UREK des Nationalrates diese Motion beschlossen. Sie möchte dem Bundesrat den Auftrag geben, Massnahmen und geeignete Instrumente vorzuschlagen, damit das Potenzial der WKK besser genutzt werden kann. Es geht letztlich darum herauszufinden, wie die Rahmenbedingungen verbessert werden können, und zwar ohne - das betone ich - neue Subventionstöpfe oder Zwangsabgaben.

Die Kommission hat der Motion mit 17 zu 7 Stimmen mehrheitlich zugestimmt. Im Namen der Kommissionsmehrheit bitte ich Sie, die Motion zu unterstützen.

Killer Hans · Mit-M · Consiglio nazionale · Argovia · Gruppo dell'Unione democratica di Centro

Ich bitte Sie im Namen einer Minderheit der UREK, die Motion abzulehnen. Dies sieht auch der Bundesrat so - ich meine zu Recht. Wärme-Kraft-Kopplung heisst, dass mit einer Anlage nicht nur Wärme, sondern gleichzeitig auch Strom produziert wird; es ist also eigentlich eine sinnvolle Energieoptimierung. Um einen stabilen Betrieb zu erreichen, werden solche Anlagen in der Regel mit fossilen Energieträgern wie Öl, Gas oder auch Holz betrieben. Je grösser die Anlagen konzipiert sind, desto sinnvoller ist auch deren Einsatz. In der Regel dürfte es sich bei solchen Anlagen also um gasbetriebene Wärme- und Stromproduktionen handeln. Dabei steht der CO2-Ausstoss zur Diskussion. Wenn solche Anlagen bisherige reine Wärmeanlagen ersetzen, wird zwar im Winterbetrieb der Gesamtausstoss an CO2 in etwa halbiert, weil nebst Wärme eben auch elektrischer Strom entsteht - so weit, so gut -, aber im Interesse, möglichst viel CO2 zu vermeiden, ist künftig auf fossil betriebene Anlagen überhaupt zu verzichten. Anstelle von WKK-Anlagen wäre im Sinne der CO2-Reduktion für Gebäudeheizungen klar der Einsatz von Wärmepumpen zu bevorzugen.

Um eine sinnvolle Wirtschaftlichkeit bei WKK-Anlagen auch nur annähernd zu erreichen, braucht es entsprechende Wärmebezugsmöglichkeiten, also Nahwärmenetze im Umkreis solcher Anlagen. Und um eine gute Auslastung zu erreichen, müsste der Betrieb stromgeführt sein. In der Praxis wird aber die Wärmeproduktion die Leitgrösse sein, um nicht unnötig Wärme, die beim Betrieb halt gezwungenermassen anfällt, vernichten zu müssen. Aus diesem Grund ist der Sommerbetrieb eigentlich das Problem, weil dann die Anlage wegen fehlender Wärmeabsatzmöglichkeit nicht gut genutzt werden kann; dann würde lediglich Strom produziert, die Abwärme wäre nicht sinnvoll nutzbar.

WKK-Anlagen sind nicht KEV-berechtigt, weil sie das Kriterium der CO2-freien Energieproduktion nicht erfüllen, es sei denn, sie würden mit erneuerbaren Energien gespiesen. Ohne KEV ist aber eine Energieproduktion mit sinnvoller Wirtschaftlichkeit nicht möglich. Das heisst, dass letztlich teure Energie produziert wird, die der Markt abnehmen muss.

Dann ist auch die Frage der Netzstabilität ernsthaft zu prüfen. In wärmeren Zeiten wird kein Strom produziert, obwohl es ihn vielleicht auch brauchen würde. In kälteren Zeiten fällt der Strom halt einfach an, ob es ihn braucht oder nicht. Die grossen Werke und die Netzleitsysteme müssen in erheblichem Mass für Ausgleichsysteme sorgen und Ersatzstrom besorgen.

In diesem Rat sind zwei weitere Vorstösse zu diesem Thema pendent. Wir sollten jetzt nicht den Eindruck erwecken, bei der WKK sei ein absolut brennendes Problem vorhanden, das es zu lösen gelte. Dies hat ja auch die UREK-NR so gesehen und hat den Vorstoss, der als parlamentarische Initiative eingereicht worden war, wenn auch knapp, so doch abgelehnt und in der unverbindlicheren Form der Motion gutgeheissen.

Aus den genannten Gründen - weil es sich nicht um die Lösung eines dringlichen Problems handelt, weil mit dieser Technologie die CO2-Problematik nicht gelöst wird und weil bereits zwei weitere Vorstösse zu diesem Thema in Bearbeitung sind - bitte ich Sie, der Minderheit zu folgen, die Motion abzulehnen und die Verwaltung von zusätzlichen Abklärungen zu entlasten.

van Singer Christian · Mit-M · Consiglio nazionale · Vaud · Gruppo dei Verdi

Monsieur Nordmann vous a expliqué comment fonctionne la cogénération. C'est particulièrement intéressant en hiver parce que, en cette saison, on a besoin en même temps de chaleur et de plus d'électricité; c'est un gros problème. Les centrales nucléaires par exemple sont prévues pour produire de l'électricité onze mois par an et ne peuvent pas répondre à des pointes de consommation en hiver.

Si on a envie de plus d'électricité en hiver, par exemple pour les pompes à chaleur, il faut bien une source supplémentaire. La cogénération, c'est la source rêvée, optimale. On peut, dans de très nombreux cas, remplacer le chauffage à mazout par un chauffage à cogénération au gaz, c'est-à-dire qu'on produit en même temps de la chaleur pour les immeubles, les maisons, et de l'électricité pour le réseau. La technique fait de grands progrès ces temps-ci: un grand constructeur de voitures allemand va produire 100 000 installations de cogénération ces prochaines années; un industriel australien, 160 000 piles à combustibles par an, avec des rendements globaux allant de 85 à 92 pour cent, des rendements électriques de 58 à 34 pour cent. Ce sont donc de très bons rendements et en même temps c'est de cela que nous avons besoin en hiver.

Voyons maintenant quelles sont les critiques qu'on adresse à ce système. Est-ce qu'elles tiennent réellement?

Tout d'abord, on nous dit: "Mais est-ce que ça va causer plus de CO2?" La réponse est clairement non. Si on utilise en hiver ces installations pilotées par la chaleur et remplaçant des installations à mazout, on va obtenir de la chaleur et de l'électricité en émettant moins de CO2, ou en tout cas pas plus de CO2 qu'avec de simples chauffages à mazout.

Et puis, on nous dit également: "Est-ce qu'il y aura des problèmes de réseau?" La réponse est aussi clairement non. Des pays qui n'ont pas la facilité que nous avons, nous, de réguler le réseau avec les barrages, des pays comme le Danemark, comme la Finlande ou comme les Pays-Bas, produisent le tiers de leur électricité par cogénération décentralisée et ils n'ont pas de problèmes de stabilité du réseau.

Donc, pour l'instant, le Conseil fédéral est bien mal avisé dans sa réponse d'indiquer comme problèmes et le CO2 et la stabilité du réseau, car le développement de la cogénération au gaz n'augmente pas les émissions de CO2 et ne poserait pas de problème de stabilité du réseau.

Comme la plupart d'entre vous, je préfère bien sûr le développement des énergies renouvelables et de l'efficacité énergétique. Néanmoins, comme énergie de transition, pour remplacer progressivement les chauffages à mazout ces prochaines années et pour répondre aux besoins d'électricité en hiver, la cogénération au gaz est une excellente solution.

Je vous demande donc aussi bien d'adopter la motion 09.3740 que de donner suite à mon initiative parlementaire 09.403.

Teuscher Franziska · Mit-F · Consiglio nazionale · Berna · Gruppo dei Verdi

Sie haben vorhin von Roger Nordmann eine ausführliche technische Einführung bekommen, wie solche WKK-Anlagen funktionieren; ich hoffe, wir wissen jetzt alle genau, wovon wir sprechen. Ich möchte kurz erwähnen, warum die Kommissionsminderheit dieser parlamentarischen Initiative Folge geben will. Ich gehe nicht auf alles ein, was bereits gesagt wurde, sondern nur auf die Hauptpunkte.

Christian van Singer will mit seiner parlamentarischen Initiative die WKK-Anlagen in der Schweiz fördern, die je nach Heizbedarf gesteuert werden und eine elektrische Leistung von weniger als 10 Megawatt aufweisen. Mit dieser Förderung können wir - entgegen den Vorwänden, die immer wieder vorgebracht werden - durchaus eine Reduktion der Treibhausgase erreichen. Zu diesem Schluss kommt übrigens auch ein Bericht, den der Bund im Zusammenhang mit seinen Energieperspektiven 2035 erstellt hat. Allerdings wird dort behauptet, es gebe zu grosse technische und wirtschaftliche Hindernisse.

Christian van Singer hat es vorhin ausgeführt: In Europa ist eine technologische Entwicklung zur Erneuerung und Anwendung immer besserer Technologien im Gange, und es ist schade, wenn sich die Schweiz dieser technologischen Entwicklung verschliesst. Es ist auch nicht so, dass diese WKK-Anlagen nicht bereits erfolgreich in Betrieb wären. In Deutschland, Holland und Dänemark sind solche Gas-Blockheizkraftwerke bereits erfolgreich in Betrieb. Es steht dem also nichts entgegen; wir können das auch in der Schweiz machen.

Mit der parlamentarischen Initiative wollen wir für die schnelle Einführung einer sinnvollen Technologie Druck machen. Dezentrale WKK sind ideal, weil wir im Winter sowohl Strom als auch Wärme brauchen können.

Deshalb bitte ich Sie, die parlamentarische Initiative zu unterstützen.

Die Kommission war sich insgesamt einig, dass man Wärmekraftanlagen in der Schweiz fördern soll, deshalb wurde auch die Kommissionsmotion eingereicht, die eine Mehrheit fand. Mit der Motion stellen wir auf den Bundesrat ab, der aus Sicht der Minderheit zur parlamentarischen Initiative bis anhin ein zu wenig forsches Tempo angeschlagen hat; deshalb möchte die Kommissionsminderheit, dass wir mit der parlamentarischen Initiative das Heft in die Hand nehmen, damit es in diesem Bereich in der Schweiz endlich auch ein wenig vorwärtsgeht.

Leuenberger Moritz · VPBR-M · Consiglio federale · Zurigo

WKK ist eine effiziente Technologie, das stimmt; aber es ist auch eine fossile Technologie, welche die CO2-Bilanz der Schweiz belastet. Das grösste technische Potenzial liegt bei den kleinen und bei den mittleren WKK-Anlagen. Wenn wir dieses Potenzial ausschöpfen wollen, dann sind damit recht hohe Gesamtkosten verbunden. Es gibt eine Studie. Danach wird sich, wegen der grossen Zahl ökonomischer, technischer und politischer Hemmnisse, der Markt für die WKK in absehbarer Zukunft nicht so entwickeln, dass sich diese Technologie selbstständig durchsetzen kann.

Wir haben auch weitere Fragen: Was sind die Auswirkungen auf die Netzinfrastruktur der Schweiz? Was ist der zukünftige Wärmebedarf in Mehrfamilienhäusern, in den Industrie- und in den Dienstleistungsbetrieben? Das sind sehr viele Fragen, die wir geklärt haben möchten, bevor wir, wie es verlangt wird, mit grossem Elan eine Förderung starten. Das ist wieder ein Fall, in dem wir gerne Vorbehalte in diesem Sinne angebracht hätten, um den Vorstoss dann mit diesen Vorbehalten entgegenzunehmen. Deswegen haben wir ja auch schriftlich erklärt: Falls Sie die Motion gegen unseren Antrag annehmen, werden wir im Zweitrat beantragen, sie abzuändern.

Votazione

09.3740

Abstimmung - Vote

Für Annahme der Motion ... 115 Stimmen

Dagegen ... 48 Stimmen

09.403

van Singer Christian · Mit-M · Consiglio nazionale · Vaud · Gruppo dei Verdi

Il ne serait ni très logique ni rationnel de s'engager dans les deux voies à la fois, c'est-à-dire celle de la motion et celle de l'initiative parlementaire. J'espère que le Conseil fédéral mettra en oeuvre la motion 09.3740 si la deuxième chambre l'approuve. C'est la raison pour laquelle je retire mon initiative parlementaire.

Bruderer Wyss Pascale · P-F · Consiglio nazionale · Argovia · Gruppo socialista

Zurückgezogen - Retiré