Associazione Memoriav. Aiuti finanziari 2010-2013

Fiala Doris · Mit-F · Consiglio nazionale · Zurigo · Gruppo liberale-radicale

Die Kommission für Wissenschaft, Bildung und Kultur hat sich am 19. Juni 2009 mit der Botschaft zu einem Bundesbeschluss über einen Zahlungsrahmen für Finanzhilfen an den Verein Memoriav in den Jahren 2010-2013 befasst. Die Botschaft sieht vor, dass dem Verein Memoriav zur Erhaltung audiovisueller Dokumente und zur Verbesserung der Online-Zugänglichkeit solcher Dokumente für die Jahre 2010-2013 Finanzhilfen in der Höhe von neu 14,1 Millionen Franken gewährt werden. Der Bundesrat will die Finanzhilfen der Periode 2006-2009 von 11,7 Millionen Franken also für die nächste Periode um 2,4 Millionen Franken erhöhen. Mit 14 zu 5 Stimmen bei 1 Enthaltung beantragt Ihnen die Kommission, für die Ausrichtung von Finanzhilfen an den Verein Memoriav für die Jahre 2010-2013 einen Zahlungsrahmen weder von 14,1 Millionen noch entsprechend dem Status quo von 11,7 Millionen, sondern von 12,8 Millionen Franken zu bewilligen. Die jährlichen Finanzhilfen sollen demnach maximal 3,2 Millionen Franken betragen; ich komme im Anschluss auf die Gründe zurück.

Der Verein Memoriav wurde 1995 gegründet und hat zum Ziel, audiovisuelle Dokumente der Schweiz wie Filme, Videos, Fotos und Tondokumente zu bewerten, zu erschliessen und zu erhalten. Gründungsmitglieder des Vereins sind vonseiten des Bundes die Schweizerische Nationalbibliothek, das Schweizerische Bundesarchiv und das Bundesamt für Kommunikation. Zudem sind 21 Kantone durch ihre Staatsarchive, Kantonsbibliotheken und kantonalen Museen Mitglieder von Memoriav. Insgesamt zählt der Verein über 170 vorwiegend institutionelle Mitglieder.

Der Erhalt audiovisueller Dokumente war bislang die zentrale Tätigkeit des Vereines, wobei Erhaltungsprojekte in der Regel mit maximal 50 Prozent der Gesamtkosten unterstützt werden. In den letzten Jahren betrug der Unterstützungsanteil an Erhaltungsprojekten durch Memoriav durchschnittlich 35 Prozent. Neu beabsichtigt Memoriav, als zusätzliches Angebot den Online-Zugang zum audiovisuellen Kulturgut zu verbessern. Hierzu soll zusammen mit den Vereinsmitgliedern eine Infrastruktur für ein Breitbandangebot aufgebaut werden. Dafür veranschlagt der Verein Mehrkosten von 600 000 Franken pro Jahr.

Bislang machten die Finanzhilfen des Bundes mit rund 2,9 Millionen Franken 87 Prozent der jährlichen Einnahmen des Vereines Memoriav aus; weiter trug die SRG SSR idée suisse mit einem fixen jährlichen Beitrag von 300 000 Franken 9 Prozent der Einnahmen bei. Die restlichen Einnahmen wurden hauptsächlich durch die Mitgliederbeiträge generiert. Gemäss der vorliegenden Botschaft würden die Finanzhilfen des Bundes ansteigen, während bei den Mitgliederbeiträgen und dem Beitrag der SRG SSR idée suisse keine Einnahmenerhöhungen vorgesehen sind.

In einem Punkt ist sich die Kommission einig, nämlich, dass der Verein Memoriav eine notwendige Aufgabe von nationaler Bedeutung gut ausführt. Die Erhaltung unseres kulturellen Erbes ist wichtig. Die Kommission ist sich bewusst, dass bei bestimmten Dokumenten - das ist wichtig - ein Zuwarten den endgültigen Verlust des Dokumentes bedeuten könnte. Sie erachtet es zudem auch als sinnvoll, das bewahrte audiovisuelle Erbe einer möglichst breiten Öffentlichkeit zugänglich zu machen. Ebenfalls begrüsste sie die Tatsache, dass durch Beiträge von Memoriav deutlich höhere Beiträge von Partnerorganisationen ausgelöst werden.

Während also die Unterstützungswürdigkeit des Vereins Memoriav ausser Frage stand, stellte sich in der Kommission die Frage nach dem Umfang des Zahlungsrahmens für Finanzhilfen für die Jahre 2010-2013. Der vom Bundesrat beantragten Erhöhung um 2,4 Millionen Franken auf neu 14,1 Millionen Franken stand der Antrag gegenüber, die Finanzhilfen seien auf dem bisherigen Betrag von 11,7 Millionen Franken zu plafonieren. Die Kommission entschied sich angesichts der angespannten Finanzlage einerseits und der legitimen Anliegen des Vereins Memoriav andererseits für folgenden massvollen und verantwortungsbewussten Mittelweg, der von der FDP-Liberalen Fraktion vorgeschlagen wurde: Dem Verein Memoriav soll für die Jahre 2010-2013 ein Zahlungsrahmen von 12,8 Millionen Franken bewilligt werden. Die bisherigen 11,7 Millionen Franken sollen also um 1,1 Millionen Franken aufgestockt werden. Der Anstieg von 1,1 Millionen Franken gegenüber der Periode 2006-2009 kommt durch die Berücksichtigung einer angenommenen durchschnittlichen Teuerung von 3 bis 5 Prozent für den Zeitraum von 2006 bis 2013 sowie eine eigentliche projektbezogene Mittelaufstockung von 500 000 Franken zustande. Die Kommission entschied sich mit 14 zu 5 Stimmen bei 1 Enthaltung für diesen Antrag.

Deshalb beantrage ich Ihnen hiermit, der Mehrheit der Kommission zu folgen und bei Artikel 1 einen Zahlungsrahmen von 12,8 Millionen Franken für Finanzhilfen an den Verein Memoriav in den Jahren 2010-2013 zu bewilligen. Ich bitte Sie auch, die beiden Minderheitsanträge abzulehnen, sowohl den Minderheitsantrag I (Müri) betreffend ein Festhalten an 11,7 Millionen Franken als auch den Minderheitsantrag II (Widmer) betreffend die unverhältnismässige Erhöhung auf 14,1 Millionen Franken.

Freysinger Oskar · Mit-M · Consiglio nazionale · Vallese · Gruppo dell'Unione democratica di Centro

Le sujet qui nous préoccupe aujourd'hui pourrait s'intituler "Mémoire et gros sous"! En effet, il s'agit de définir le montant des aides financières accordées à l'association Memoriav. Que fait cette association? Créée en 1995, elle a pour objectif d'évaluer, de répertorier et de sauvegarder les documents audiovisuels suisses - films, vidéos, photos, documents sonores - et de les rendre accessibles à des tiers. Y sont notamment rattachés 21 cantons par le biais de leurs archives, de leur bibliothèque ou de leur musée cantonaux. Memoriav regroupe actuellement 170 institutions et représente un véritable réseau.

La Confédération soutient Memoriav depuis sa création à hauteur de 87 pour cent du budget de l'association. Memoriav contribuant elle-même à hauteur de 35 pour cent aux projets qu'elle finance, les 65 pour cent restants des budgets pour les projets de restauration doivent être financés par d'autres sources. Le plafond de dépenses pour la période 2006-2009 était de 11,7 millions de francs. Mais pourquoi cette discussion sur une aide décidée en 2005? Il se trouve que le futur cadre légal pour Memoriav sera la nouvelle loi sur l'encouragement de la culture. Or, jusqu'à l'entrée en vigueur de celle-ci, il faut un nouvel arrêté fédéral. Si tout le monde a été d'accord en commission sur le fait de maintenir le soutien à Memoriav, c'est sur l'importance du cadre financier que les esprits se sont évidemment divisés. Car on a beau oublier ses factures, les créanciers, eux, n'oublient jamais!

Lors des discussions, les divers intervenants se sont employés à souligner l'importance de la conservation de documents audiovisuels essentiels, tels les films "Gilberte de Courgenay" ou "Ueli der Knecht". Thomas Hirschhorn ne fut pas cité en exemple, je vous rassure. Quoi qu'il en soit, nous sommes tous conscients que sans mémoire, c'est le passé qui "fout le camp" et qu'un passé disparu va devoir être répété dans le futur, ce qui contraint inévitablement la société à tourner en rond. Sans mémoire pas de passé, sans passé pas de futur: voilà l'enjeu, et cet enjeu a un prix. D'autant plus qu'il ne suffit pas de conserver les multiples documents audiovisuels, il faut aussi pouvoir les mettre à disposition du public.

Lors du débat sur les montants, la question de la compensation fut posée; or cette compensation provoquerait une perte de moyens dans d'autres secteurs d'activités de l'Office fédéral de la culture (OFC), avec le risque que certains domaines touchés soient justement ceux dans lesquels les politiques ne voulaient précisément pas voir les crédits limités. La proposition d'une compensation fut donc retirée, la commission désirant prendre ses responsabilités politiques. Il en alla ainsi également d'une proposition consistant à augmenter les cotisations des membres de Memoriav de 300 à 600 francs. Les cotisations ne couvrant que 4 pour cent du budget global de Memoriav, cela fut jugé insuffisant et mesquin.

La commission s'est donc rapidement trouvée dans la situation de devoir décider d'un cadre de financement sans compensation. La volonté de soutenir Memoriav étant unanime, ce n'est que sur les montants que les avis divergèrent. La majorité opta pour un compromis, proposé par Monsieur Malama, qui prévoit un cadre de financement de 12,8 millions de francs et une aide maximale annuelle de 3,2 millions de francs. La minorité I (Müri) proposa d'en rester au cadre actuel de 11,7 millions de francs et d'accorder un crédit maximal de 2,93 millions de francs par année. La minorité II (Widmer) proposa de soutenir le projet du Conseil fédéral qui s'élève à 14,1 millions de francs et 3,53 millions de francs annuels au maximum: 11,7, 12,8 ou 14,1 millions de francs: "That's the question!"

Ceux qui défendent le montant le plus bas pointent du doigt la situation inquiétante des finances fédérales et jouent la prudence. Ils relèvent que l'OFC ne propose ni plus ni moins qu'une augmentation de 25 pour cent de l'aide accordée à Memoriav. Ceux qui prônent le montant le plus élevé suivent le Conseil fédéral; ils avancent que ce montant est déjà un compromis, puisqu'au lieu de l'augmentation de 1 million de francs demandée par Memoriav, l'OFC a opté pour 600 000 francs seulement. Quant à la majorité, elle a penché pour un compromis typiquement suisse, qui se situe pile entre les deux exigences précitées. L'auteur de cette proposition inclut dans son calcul un renchérissement de 5 pour cent qu'il aimerait répercuter sur l'aide allouée ainsi qu'un crédit de 500 000 francs par année, ce qui donne le chiffre de 12,8 millions de francs.

La commission s'est prononcée, par 14 voix contre 5 et 1 abstention, pour cette dernière proposition et je vous prie, en tant que rapporteur, de suivre la majorité de la commission, car la mémoire est une chose bien trop sérieuse pour qu'on l'oublie!

Häberli-Koller Brigitte · Mit-F · Consiglio nazionale · Turgovia · Gruppo PCD/PEV/glp

Im Namen unserer Fraktion bitte ich Sie, auf diese Vorlage einzutreten und dann der Mehrheit zuzustimmen. Damit bewilligen wir für die Ausrichtung von Finanzhilfen an den Verein Memoriav in den Jahren 2010-2013 einen Zahlungsrahmen von 12,8 Millionen Franken. Die jährlichen Finanzhilfen betragen maximal 3,2 Millionen Franken. Gegenüber dem Zahlungsrahmen 2006-2009 in der Höhe von 11,7 Millionen Franken erhöhen wir die Unterstützung durch den Bund also um 1,1 Millionen Franken. Damit ist gewährleistet, dass der Verein Memoriav seine Aufgaben weiterhin vollumfänglich erfüllen kann. Die Erhaltung audiovisueller Dokumente und die Verbesserung der Online-Zugänglichkeit solcher Dokumente ist eine wichtige Aufgabe. Dies anerkennen wir. Es sind Aufgaben von nationaler Bedeutung. Vor allem das Bundesarchiv und die Schweizerische Nationalbibliothek haben gesetzlich verankerte Aufträge; Informationen, die einen Bezug zur Schweiz haben, zu bewerten, zu sammeln und zu archivieren, zu erschliessen, zu erhalten und zu vermitteln. Dazu gehört auch die Sicherung audiovisueller Quellen.

Den Antrag des Bundesrates für einen Zahlungsrahmen von neu 14,1 Millionen Franken lehnen wir ab. Wie aus der Botschaft zu diesem Geschäft zu entnehmen ist, soll die Finanzierung nicht haushaltneutral erfolgen, soll auch nicht im BAK kompensiert werden und war in der Legislaturplanung 2009-2011 nicht vorgesehen. Wir erachten deshalb mit der Mehrheit der Kommission den Zahlungsrahmen von 12,8 Millionen Franken als ausreichend und sind der Meinung, dass der Verein seine Aufgabe so erfüllen kann, erhöhen wir doch den Zahlungsrahmen immerhin um 1,1 Millionen Franken und tragen den vermehrten Aufgaben Rechnung. In Zukunft soll die finanzielle Unterstützung von Memoriav durch das Kulturfördergesetz geregelt werden. Es handelt sich also um eine Übergangsregelung.

Wir sind für Eintreten und werden die Mehrheit unterstützen.

Gadient Brigitta M. · Mit-F · Consiglio nazionale · Grigioni · Gruppo BD

Im Namen der BDP-Fraktion beantrage ich Ihnen, auf die Vorlage einzutreten und die Kommissionsmehrheit zu unterstützen.

Der Verein Memoriav hat eine grosse Bedeutung für unser Land, denn mit der Erschliessung, Erhaltung und Vermittlung von audiovisuellem Kulturgut leistet er einen unschätzbaren Beitrag an unsere kollektive Identität. Wie in der Botschaft dargelegt - ich möchte das hier nochmals bekräftigen -, sind audiovisuelle Dokumente, d. h. Filme, Videos, Fotos und Tondokumente, wesentliche Zeugen unserer Vergangenheit und dienen insbesondere auch der Vermittlung der Inhalte an künftige Generationen.

Wir haben 2005 einen grundsätzlichen Entscheid getroffen, als wir die Unterstützung von Memoriav durch den Bund mit der nötigen gesetzlichen Grundlage versehen und einen entsprechenden Zahlungsrahmen beschlossen haben, dies im Bewusstsein der gesellschafts- und kulturpolitisch wichtigen Aufgaben von Memoriav, Aufgaben von nationaler Bedeutung und grossem öffentlichen Interesse. Diese Aufgaben sind auch heute noch nicht beendet, im Gegenteil: Sie haben eine hohe Aktualität. Mit über 170 institutionellen Mitgliedern, darunter fast alle Kantone und das Fürstentum Liechtenstein, wird Memoriav denn auch breit getragen und unterstützt.

Auch in unserer Kommission war das Eintreten erfreulicherweise unbestritten. Zu Diskussionen Anlass gab - das ist sicher auch richtig - der Umfang der finanziellen Unterstützung des Bundes. Angesichts der gesamtschweizerischen Bedeutung von Memoriav rechtfertigt sich unseres Erachtens die bedeutende Rolle des Bundes bei der Finanzierung; sie ist, wir haben es gehört, von zentraler Bedeutung. Ohne sie wäre das über Jahre aufgebaute Netzwerk gefährdet. Es ist zudem festzuhalten, dass bei den Projekten nicht nur der Bund bzw. Memoriav zahlt; die Projektpartner müssen immer einen Anteil von mindestens 50 Prozent übernehmen.

Aus diesen Gründen und auch im Interesse der nötigen langfristigen Strategie befürwortet die BDP-Fraktion die Weiterführung der Finanzhilfe des Bundes und lehnt eine Kürzung derselben, wie sie von der Minderheit I (Müri) verlangt wird, ab. Eine solche Kürzung hätte eine massive Reduktion der wichtigen Tätigkeit zur Folge.

Nichtsdestotrotz ist aber der schwierigen finanziellen Situation des Bundes Rechnung zu tragen. Dabei sehen wir die für die Erhöhung auf 14,1 Millionen Franken insbesondere geltend gemachte nötige Online-Verfügbarkeit von Memoriav nicht als so zentral an, bzw. es müssten unseres Erachtens andere Anstrengungen für die Realisierung unternommen werden. Wir sind mit der Kommissionsmehrheit der Auffassung, dass ein Zahlungsrahmen von 12,8 Millionen Franken insgesamt eine angemessene Erhöhung darstellt, welche neben dem Ausgleich der Teuerung noch ein wenig zusätzlichen Spielraum beinhaltet; dies natürlich unter der Bedingung, dass erstens eine angemessene Beteiligung aller Vereinsmitglieder da ist und zweitens Auftrag und Leistungen von Memoriav in einer Leistungsvereinbarung verbindlich geregelt werden.

Wir werden deshalb auf die Vorlage eintreten und bei Artikel 1 der Kommissionsmehrheit zustimmen, und wir beantragen Ihnen, dies ebenfalls zu tun.

Müri Felix · Mit-M · Consiglio nazionale · Lucerna · Gruppo dell'Unione democratica di Centro

Auch wir sind der Meinung, der Verein Memoriav mache gute Arbeit, denn der Erhalt von audiovisuellen Dokumenten ist wichtig. Für die kulturelle Identität der Schweiz müssen zentrale Werke wie der Spielfilm "Ueli der Knecht" oder "Gilberte de Courgenay" restauriert werden. Man darf aber nicht ausser Acht lassen, dass es hier auch um Finanzen geht. Erstaunlich ist, dass die Zahlungsperiode nicht auf die Legislaturplanung abgestimmt ist. So dringlich scheint uns das Geschäft nicht zu sein, dass es nicht im Rahmen der regulären Legislaturplanung vorgesehen werden konnte. Anscheinend werden die Weisungen des Bundesrates bezüglich der Budgetierung nicht vollzogen.

Im Detail handelt es sich hier um eine Aufstockung um 25 Prozent gemäss Bundesrat. Die Finanzhilfe des Bundes macht seit Jahren über 80 Prozent der Einnahmen des Vereins Memoriav aus. Da es sich um einen Verein handelt, sollte es doch möglich sein, dass auch die Mitgliederbeiträge proportional zum Beitrag des Bundes erhöht werden. Die Mitgliederbeiträge bleiben aber immer gleich tief. Auch die Beiträge der Kantone und der SRG bleiben unverändert; sie profitieren aber von diesen Dienstleistungen.

Der Bund hat von 1999 bis 2001 jährlich 1,8 Millionen Franken bezahlt, nun sollen es gar 3,5 Millionen pro Jahr sein. Wie sieht das in den folgenden Jahren aus? In Anbetracht der finanziellen Lage des Bundes und der nicht in der Legislaturplanung berücksichtigten Zahlung sind wir von der SVP-Fraktion der Meinung, dass die Finanzhilfe für die Jahre 2010-2013 auf dem aktuellen Stand von 11,7 Millionen Franken, d. h. 2,93 Millionen Franken pro Jahr, zu belassen ist. Wir sind hier nicht auf einem Basar. Der Bundesrat beantragt 3,53 Millionen Franken pro Jahr, wir möchten auf dem aktuellen Stand bleiben, und die FDP-Fraktion meint, es könnte doch etwas dazwischen sein, nämlich 3,2 Millionen Franken. Die SP-Fraktion ist eigentlich für die Variante Bundesrat, zieht aber den Antrag wieder zurück, und vielleicht gibt es heute noch andere Anträge.

Nochmals: In Anbetracht der finanziellen Lage des Bundes sollen die Beiträge an den Verein Memoriav auf dem aktuellen Stand belassen werden. Ich bitte Sie, den Antrag der Minderheit I (Müri) zu unterstützen.

Weber-Gobet Marie-Thérèse · Mit-F · Consiglio nazionale · Friburgo · Gruppo dei Verdi

Das audiovisuelle Kulturgut in unserem Land ist vielfältig und wertvoll. Mit seiner Bewertung, Erschliessung, Erhaltung und Vermittlung ist der Verein Memoriav beauftragt. Dafür hat er eine Leistungsvereinbarung mit dem Bundesamt für Kultur. Für die neue Finanzierungsperiode 2010-2013 verlangt der Verein mehr Geld. Warum? Der technische Fortschritt hat auch vor dem Bereich der Archivierung nicht haltgemacht, er hat ihn vielmehr revolutioniert. Durch die Informations- und Kommunikationstechnologien haben sich vor allem interessante neue Nutzungsmöglichkeiten eröffnet. Das bringt viele Vorteile, aber leider auch den Nachteil von höheren Kosten, da diese modernen Technologien ihren Preis haben.

Der Verein Memoriav weist in seinem Budget für die nächsten vier Jahre gegenüber dem bisherigen Kredit einen Mehrbedarf von durchschnittlich 600 000 Franken pro Jahr aus. Was hat sich der Verein mit diesem zusätzlichen Geld vorgenommen? Er möchte seine Aufgabenfelder erweitern und in den kommenden vier Jahren den Online-Zugang zu Filmen, Videos, Fotos und Tondokumenten verbessern. Konkret soll die Infrastruktur für ein Breitbandangebot aufgebaut werden, wie es z. B. Internetarchive von Fernsehanstalten oder Videoportale verwenden. Ziel ist es, den Zugang zu audiovisuellen Quellen direkt und einfach zu ermöglichen. Das hätte folgende Vorteile: Filme, Videos und Tondokumente könnten direkt vom eigenen Computer übers Internet angeschaut werden. Die Präsenz des audiovisuellen Kulturgutes in der Schweiz in der Öffentlichkeit würde verstärkt. Recherchen in vielen dezentralen Archiven wären von einem Ort aus möglich und müssten nicht mehr vor Ort erfolgen. Es würde der Gefahr vorgebeugt, dass Videokassetten nicht mehr lesbar sein werden, da die zugehörige Technologie in absehbarer Zukunft veraltet sein dürfte.

Von den aufgezählten Vorteilen können vor allem Staatsarchive, Kantonsbibliotheken oder kantonale Museen profitieren. Das Bundesarchiv und die Schweizerische Nationalbibliothek haben gesetzlich verankerte Aufträge, Informationen, die einen Bezug zur Schweiz haben, zu bewerten, zu sammeln, zu archivieren, zu erschliessen, zu erhalten und zu vermitteln. Diese Aufgabe von nationaler Bedeutung im Interesse des Bundes erfüllt Memoriav in einem Netzwerk mit anderen Institutionen. Dieses Netzwerk wäre gefährdet, wenn wegen ungenügender Finanzhilfen keine wirklich tragfähigen Strukturen zur Erhaltung des Kulturerbes der Schweiz entwickelt und umgesetzt werden könnten. Die Folge wäre, dass ein Teil der wertvollen audiovisuellen Zeitdokumente unseres Landes unwiederbringlich zerstört würde. Das soll und darf nicht geschehen. Deshalb muss das neue Online-Projekt realisiert werden können. Es wird folgendermassen finanziert: 620 000 Franken für Infrastruktur und Systemlösungen, 233 000 Franken pro Jahr für zusätzliche Betriebskosten und 212 000 Franken pro Jahr für zusätzliche Personalkosten. Das entspricht einem Gesamtbedarf von durchschnittlich 600 000 Franken pro Jahr für die nächsten vier Jahre. Die Erhöhung um 2,4 Millionen Franken gegenüber den Finanzhilfen in den Jahren 2006-2009 ist gerechtfertigt.

Den Antrag der Minderheit I (Müri) annehmen heisst die Finanzhilfen an Memoriav auf dem Stand der Jahre 2006-2009 einfrieren, was unweigerlich Leistungseinbussen zur Folge hätte und bedeuten würde, dass das Online-Projekt schubladisiert werden müsste. Dem kann die grüne Fraktion nicht zustimmen.

Den als Kompromiss im Raum stehenden Antrag der Kommissionsmehrheit unterstützen heisst die Finanzmittel statt um 2,4 Millionen nur um 1,1 Millionen Franken aufstocken und damit das Online-Projekt amputieren und seine Realisierung gefährden. Denn wo soll gespart werden? Wird nämlich bei der Investition in die Infrastruktur gespart, kann das Projekt die qualitativen Anforderungen nicht erfüllen. Wird bei den Personalkosten gespart, können die Infrastrukturen nicht vollständig ausgenützt werden. Auch das ist also keine gute Lösung.

Aus den vorgenannten Gründen bittet Sie die grüne Fraktion, auf das vorliegende Geschäft einzutreten und dem Bundesbeschluss in der Version des Bundesrates zuzustimmen. Er beinhaltet 2,4 Millionen Franken an zusätzlichen Mitteln gegenüber dem Betrag der Vorperiode und ermöglicht so eine zukunftsgerichtete und nachhaltige Archivierung erhaltenswerter Filme, Videos, Fotos und Tondokumente, und das ist ganz sicher ein Gewinn für unser Land.

Steiert Jean-François · Mit-M · Consiglio nazionale · Friburgo · Gruppo socialista

Le groupe socialiste entre en matière sur le projet relatif à l'association Memoriav pour les années 2010 à 2013 et il suivra la minorité II (Widmer) en ce qui concerne le cadre financier.

Si j'apprécie beaucoup la collaboration entre nos groupes politiques dans cette assemblée, je pense néanmoins que Monsieur Müri a été un tout petit peu trop loin, en tant que porte-parole précipitamment instauré de la minorité II, en annonçant que la proposition de celle-ci était retirée, puisque ce n'est pas le cas. Je le remercie néanmoins d'avoir rendu l'assemblée attentive à l'existence de cette minorité!

L'association Memoriav prend en charge de manière simple et efficace des tâches centrales relatives à notre devoir de mémoire dans le domaine audiovisuel. Il en va de notre identité culturelle collective dans un domaine important où les supports matériels ont tendance à disparaître beaucoup plus rapidement que ce qui est par exemple le cas pour des supports dans le domaine écrit traditionnel.

L'augmentation proposée par le Conseil fédéral, à laquelle fait écho la proposition de la minorité II, est certes non négligeable, mais elle correspond à une nécessité liée notamment à la dégradation rapide de nombreux supports audiovisuels. Si nous soutenons la position du Conseil fédéral en ce qui concerne le montant de l'aide financière annuelle, c'est qu'il nous semble essentiel non seulement de maintenir et de conserver les supports qui dénotent une valeur historique incontestée, mais aussi d'améliorer l'accessibilité de ces documents pour les mettre à la disposition d'un public plus large. Le devoir de mémoire, cela ne consiste pas simplement à garder et conserver des documents, à sauvegarder les supports matériels de notre histoire collective et commune, mais aussi à sensibiliser le public de manière large à l'existence de ces sources, à un travail sur ces sources, à un travail historique, et notamment pour les générations à venir.

Dans ce sens-là, il y a deux raisons principales qui justifient le montant du crédit que nous préconisons. La première, c'est la nécessité pressante de sauver des documents qui sont actuellement en voie de grave dégradation pour certains, notamment de sauver des documents issus de nos chaînes de télévision. La deuxième, c'est la nécessité de soutenir un projet particulier de l'association Memoriav, qui vise, grâce à une digitalisation, à rendre accessibles les documents à un public plus large que ce qui est possible aujourd'hui. Cela nous semble tout aussi essentiel que la conservation en tant que telle.

C'est la raison pour laquelle le groupe socialiste entrera en matière et soutiendra la proposition de la minorité II à l'article 1.

D'autre part, nous avons discuté des clés de répartition. Plusieurs de mes préopinants ont évoqué la problématique d'une augmentation unilatérale de la participation financière de la Confédération alors que les autres membres de l'association ne participent pas à cette augmentation. Formellement, cette remarque est juste. Une proposition a été faite en commission de tenir compte des autres membres de l'association, notamment des cantons et de la SSR. Cette proposition n'a pas été retenue, car elle prévoyait un crédit dont le montant se situait entre ce que propose la majorité de la commission et ce que propose le Conseil fédéral. Elle aurait probablement encore compliqué les débats aujourd'hui, car nous aurions en plus une minorité III, ce qui nous semblait superflu. Elle aurait d'autre part conduit à prendre d'une main à la SSR ce que la Confédération lui donne de l'autre, à savoir augmenter la part de la SSR au financement de Memoriav alors que nous discutons simultanément, de manière souvent serrée, les montants que nous allouons à la SSR.

Pour résumer, les deux motifs pour dire oui à l'entrée en matière et oui à la position du Conseil fédéral sont de sauver des documents importants et de les rendre accessibles à un large public.

Couchepin Pascal · BR-M · Consiglio federale · Vallese

L'association Memoriav a été créée en 1995. Les partenaires étaient la Bibliothèque nationale, les Archives fédérales et l'Office fédéral de la communication. Le but de cette association, vous le connaissez: il est d'évaluer, de répertorier et de préserver des documents audiovisuels suisses et de les rendre accessibles au public. Aujourd'hui, Memoriav a des membres dans d'autres groupes d'institutions, et notamment parmi les institutions cantonales et les institutions privées.

Le financement est assuré à 87 pour cent par la Confédération, d'autres ressources proviennent des cotisations des membres ainsi que de SRG SSR idée suisse, la télévision d'Etat. En plus, les membres et partenaires participent dans une importante mesure au financement des projets. Ces dernières années, la participation financière de Memoriav s'est montée à 35 pour cent des coûts de chaque projet; c'est dire que le fait d'investir de l'argent incite d'autres partenaires à investir.

Depuis quelques années, Memoriav a une base légale - ce qui n'était pas le cas dans le passé: c'est la loi fédérale de 2005, sur la base de laquelle le Parlement décide d'un cadre de financement que nous nous apprêtons maintenant à proroger. Le dernier crédit s'élevait à 11,7 millions de francs; nous sollicitons aujourd'hui un crédit plus important, de 2,4 millions de francs de plus, soit au total 14,1 millions de francs.

Pourquoi cette augmentation? Parce qu'il y a le projet Memostream; par ce projet, Memoriav entend améliorer l'accès en ligne au patrimoine culturel audiovisuel de Suisse. C'est un projet qui entraîne des coûts supplémentaires de 600 000 francs par an. Grâce à Memostream, on bénéficiera d'une infrastructure qui permettra de mettre en ligne des documents audiovisuels restaurés et numérisés; il s'agit de soutenir les institutions membres du réseau dans la mise en ligne de leurs fonds audiovisuels.

Nous vous invitons à entrer en matière et à adopter le crédit demandé par le Conseil fédéral.

Simoneschi-Cortesi Chiara · P-F · Consiglio nazionale · Ticino · Gruppo PCD/PEV/glp

Eintreten wird ohne Gegenantrag beschlossen

L'entrée en matière est décidée sans opposition

Bundesbeschluss über einen Zahlungsrahmen für Finanzhilfen an den Verein Memoriav in den Jahren 2010-2013

Arrêté fédéral concernant le plafond de dépenses en vue de l'octroi d'aides financières à l'association Memoriav pour la période 2010-2013

Detailberatung - Discussion par article

Titel und Ingress

Antrag der Kommission

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Titre et préambule

Proposition de la commission

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Angenommen - Adopté

Art. 1

Antrag der Mehrheit

Abs. 1

... ein Zahlungsrahmen von 12,8 Millionen Franken bewilligt.

Abs. 2

... maximal 3,2 Millionen Franken.

Antrag der Minderheit I

(Müri, Füglistaller, Glauser, Mörgeli, Pfister Theophil, von Rotz)

Abs. 1

... ein Zahlungsrahmen von 11,7 Millionen Franken bewilligt.

Abs. 2

... maximal 2,93 Millionen Franken.

Antrag der Minderheit II

(Widmer, Aubert, Kiener Nellen, Neirynck, Weber-Gobet)

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Art. 1

Proposition de la majorité

Al. 1

Un plafond de dépenses de 12,8 millions de francs est approuvé ...

Al. 2

... s'élève à 3,2 millions de francs au plus.

Proposition de la minorité I

(Müri, Füglistaller, Glauser, Mörgeli, Pfister Theophil, von Rotz)

Al. 1

Un plafond de dépenses de 11,7 millions de francs est approuvé ...

Al. 2

... s'élève à 2,93 millions de francs au plus.

Proposition de la minorité II

(Widmer, Aubert, Kiener Nellen, Neirynck, Weber-Gobet)

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Müri Felix · Mit-M · Consiglio nazionale · Lucerna · Gruppo dell'Unione democratica di Centro

Ich habe es beim Eintreten schon gesagt: Wir wollen keine Reduktion der Finanzen, sondern den bisherigen Betrag beibehalten. Deshalb möchten wir den Antrag der Minderheit I bestehen lassen, wonach gleich viel ausbezahlt werden soll. Ich staune über die SP-Fraktion, die jetzt plötzlich wieder die Minderheit II (Widmer) vertritt, d. h. gemäss Bundesrat. In der Kommission wurde dieser Antrag zugunsten der Mehrheit zurückgezogen. Die FDP-Liberale Fraktion möchte, wie am Anfang bereits erklärt, ein bisschen Basar machen, d. h. etwas dazwischen. Das ist aber weder in der Legislaturplanung noch sonst vorgesehen.

Deshalb bitte ich Sie, der Minderheit I (Müri) zu folgen und den Betrag auf dem bisherigen Niveau zu sprechen.

Widmer Hans · Mit-M · Consiglio nazionale · Lucerna · Gruppo socialista

Wir von der Minderheit II möchten am Entwurf des Bundesrates festhalten.

Ich möchte hier noch einen Gedanken einbringen, der in der Diskussion bis jetzt überhaupt nicht aufs Tapet kam, nämlich die Tatsache - das muss auch gesagt werden -, dass es Memoriav fertiggebracht hat, zu 65 Prozent fremdfinanziert zu werden. Sie wissen genau, dass in finanziell schwierigen Zeiten die Spendefreudigkeit und das Engagement von der privaten Seite her ebenfalls abnehmen und dass sich der Bundesrat auch bewusst ist, dass die Finanzlage schwierig ist. Nichtsdestotrotz hat der Bundesrat gesagt, er wolle 14,1 Millionen Franken sprechen. Er hat alles ganz genau gerechnet. Und jetzt kommen Sie und wollen in dieser schwierigen Zeit, in der die Privaten nicht mehr gleich grosszügig sein können, den seriös berechneten Betrag des Bundesrates einfach drücken.

Aus diesem Grund bitte ich Sie: Machen Sie nicht nur uns, sondern auch dem scheidenden Vorsteher des Departementes, meinem hochverehrten Bundesrat Couchepin, noch ein Abschiedsgeschenk, und stimmen Sie dem Antrag der Minderheit II zu.

Simoneschi-Cortesi Chiara · P-F · Consiglio nazionale · Ticino · Gruppo PCD/PEV/glp

Le groupe PDC/PEV/PVL soutient la proposition de la majorité.

Couchepin Pascal · BR-M · Consiglio federale · Vallese

Je crois que tout a été dit. Nous soutenons naturellement la solution de la minorité II (Widmer) et, à défaut, la solution de la majorité de la commission.

Il ne faut pas faire une gestion qui aille trop dans les détails. Le Conseil fédéral pense qu'il est possible d'augmenter - un peu - le crédit pour Memoriav. Nous voyons aussi que ça a un effet d'incitation sur d'autres partenaires. S'il devait y avoir un programme d'économies au cours de ces prochaines années, eh bien peut-être qu'il faudra réduire ce crédit. Dans la situation actuelle, je crois qu'il est possible d'adopter le projet tel qu'il est proposé par le Conseil fédéral sans menacer les finances publiques, mais en provoquant une impulsion importante dans le domaine de la conservation des documents qui sont l'objet de l'attention de Memoriav et de Memostream.

Votazione

Erste Abstimmung - Premier vote

Für den Antrag der Mehrheit ... 123 Stimmen

Für den Antrag der Minderheit I ... 54 Stimmen

Votazione

Zweite Abstimmung - Deuxième vote

Für den Antrag der Mehrheit ... 118 Stimmen

Für den Antrag der Minderheit II ... 60 Stimmen

Votazione

Ausgabenbremse - Frein aux dépenses

Abstimmung - Vote

Für Annahme der Ausgabe ... 158 Stimmen

Dagegen ... 22 Stimmen

Das qualifizierte Mehr ist erreicht

La majorité qualifiée est acquise

Intervento procedurale

Art. 2

Antrag der Kommission

Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates

Proposition de la commission

Adhérer au projet du Conseil fédéral

Angenommen - Adopté

Votazione

Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble

Für Annahme des Entwurfes ... 141 Stimmen

Dagegen ... 39 Stimmen