Bahnlinie Basel-Delémont-Moutier. Tunnelsanierung bzw. Ausbau für Doppelstockzüge

Fournier Jean-René · P-M · Ständerat · Wallis · CVP-Fraktion

Le président (Fournier Jean-René, président): L'auteur de l'interpellation s'est déclaré non satisfait de la réponse écrite du Conseil fédéral et demande l'ouverture de la discussion. - Ainsi décidé.

Janiak Claude · Mit-M · Ständerat · Basel-Landschaft · Sozialdemokratische Fraktion

Diese ganze Geschichte wäre ja schon einmal ein Thema in diesem Rat. Ich könnte mein Votum vom 14. Juni des letzten Jahres hervornehmen und vorlesen, aber das mache ich jetzt nicht. Ich möchte einfach noch einmal daran erinnern, worum es eigentlich geht: Es gab am 4. Juli 2007 eine Mitteilung der SBB, dass sie 626 Millionen Franken in den Unterhalt von Tunnels und den Ausbau der Strecke von Basel nach Delémont und Moutier bis Ende 2016 investieren wolle. Geschehen ist gar nichts. Es geht um kleine Tunnels - ich habe sie nicht selber abmarschiert -, aber es ist alles zusammengerechnet kein Kilometer, vielleicht ein halber.

Ich erinnere daran, dass 2007 Fabi und erst recht der Ausbauschritt 2035 noch sehr weit weg waren. Ich möchte lobend einräumen, dass das BAV, seit wir Fabi haben, diese rollende Planung macht: Das wird transparent gemacht, die Dinge haben sich verändert. Aber das heisst natürlich nicht, dass das, was man vorher einmal beschlossen und der Bevölkerung zugesichert hat, keine Rolle mehr spielen darf!

Für mich ist es einfach kein Zufall. Ich muss Ihnen sagen, als wir in der KVF im Zusammenhang mit dem Ausbauschritt 2035 Anhörungen gemacht haben, kam unter anderem auch der neue Infrastrukturchef der SBB an die Sitzung. Typisch für die SBB antwortete er auf die Frage nach den Visionen der SBB nur mit dem Fernverkehr zwischen Genf und St. Gallen. Er äusserte sich nur dazu, sonst hatte er gar keine Visionen. Der Rest der Schweiz, der offenbar kein Geld einbringt, spielt dort keine Rolle. Auch heute noch, wenn Sie durch das Laufental oder von Zürich durch das Fricktal nach Basel fahren, sehen Sie, welche Bedeutung die SBB diesen Strecken beimessen: Sie müssen nur das Rollmaterial anschauen, das dort eingesetzt wird.

Wir haben in Zusammenhang mit dem Postulat Hêche 18.3153 - Herr Hêche wird sich nachher selber dazu äussern - ja schon einmal darüber gesprochen. Wir möchten uns jetzt nicht einfach auf das Jahr 2035 vertrösten lassen, sondern wir erwarten, dass man nach der Annahme dieses Postulates auf dieser Strecke auch anständiges Rollmaterial einsetzen kann. Die Tunnels hatten für mich mit dem Ausbauschritt 2035 gar nichts zu tun: Das ist eine Sache, die nötig ist und schon längst vorher beschlossen wurde.

Ich bitte Sie einfach, Frau Bundesrätin, bei diesen weiteren Planungen, auch in Zusammenhang mit dem Ausbauschritt, generell dafür zu sorgen, dass die SBB auch diese Sachen wirklich gesamtschweizerisch ernst nehmen - und nicht nur das, was ihnen Freude bereitet.

Hêche Claude · Mit-M · Ständerat · Jura · Sozialdemokratische Fraktion

Vous serez naturellement très surpris que j'intervienne sur cette question, dans le prolongement de l'intervention de notre collègue Claude Janiak.

Quand une entreprise vous annonce en 2007 qu'elle réalisera certains travaux jusqu'en 2016; quand, en 2018, alors que ces travaux n'ont pas débuté, on vous dit qu'ils seront réalisés d'ici à 2030; quand je lis dans la réponse à l'interpellation Janiak que finalement ces travaux seront réalisés d'ici à 2035, et encore, ce n'est pas sûr, trouvez-vous cela normal?

Le problème est le suivant: les CFF vont progressivement étendre l'utilisation de trains à deux étages. A cet effet, les gabarits de certains tunnels et ponts doivent être adaptés, comme cela a été réalisé, par exemple, ces dernières années sur la ligne du Simplon. C'est pour cette raison que les CFF annonçaient en 2007 déjà l'adaptation des gabarits de ce type d'ouvrages, sur la liaison Bienne-Bâle via Delémont, à réaliser jusqu'en 2016. Ces travaux n'ayant toujours pas été réalisés, j'ai demandé - cela a été rappelé par l'auteur de l'interpellation -, par voie de postulat, l'établissement d'un calendrier pour la réalisation de ces travaux. Dans son avis du 16 mai 2018, le Conseil fédéral confirmait la réalisation de ces travaux d'ici à 2030 et proposait le rejet du postulat, considérant qu'il avait été répondu à la requête formulée. Tel n'était toutefois pas mon avis, ni celui de notre conseil qui a adopté le postulat lors de notre séance du 14 juin 2018, par 30 voix contre 12.

Vous comprendrez dès lors mon étonnement à la lecture de la réponse donnée à l'interpellation Janiak, une réponse d'une nonchalance inouïe: ces travaux seront réalisés d'ici à 2035, si les CFF le veulent bien. L'argument principalement invoqué est que les trains à deux étages ne circuleront de toute manière pas avant 2035 sur cette liaison. Mais, je me suis renseigné, cette échéance n'est qu'une hypothèse, une hypothèse de travail et en réalité, des trains à deux étages pourraient circuler sur la ligne du pied du Jura dès 2025 déjà. Or dès ce moment, la liaison directe Bâle-Genève via Laufon-Delémont-Bienne se trouvera lourdement pénalisée si ces adaptations de gabarits ne sont pas réalisées d'ici 2025. Pour ma part, je continue à parler très clairement: le problème, ce sont les CFF.

Dès lors, je demande au Conseil fédéral de prendre l'engagement de faire réaliser pour 2025 au plus tard des travaux qui devraient être terminés, je vous le rappelle, depuis 2016 déjà!

Sommaruga Simonetta · VPBR-F · Bundesrat · Bern

Ich habe schon ein gewisses Verständnis für Ihren Frust, wenn Sie sagen, schon 2007 habe man darüber gesprochen. Jetzt haben wir 2019, und ich habe die unangenehme Aufgabe, Ihnen zu sagen, dass man ab 2035 auf der Jurasüdfuss-Linie und auf der Linie Basel-Delémont-Biel mit Doppelstockzügen fahren will. Das braucht verschiedene Anpassungen zwischen Basel und Moutier bei Tunnels und Brücken auf das Profil der Doppelstockzüge.

Was ich Ihnen sagen kann: Diesen Auftrag haben die SBB im Rahmen des ordentlichen Substanzerhalts zu erfüllen. Nun haben Sie in der Botschaft zum Ausbauschritt 2035 des Step Eisenbahn diese Investitionen für die Profilerweiterung explizit genannt. Ich denke, es ist ein wichtiger Schritt, dass das jetzt auch so festgehalten ist. Sie haben das nicht nur genannt, sondern haben diese 173 Millionen Franken über die Leistungsvereinbarung zu Betrieb und Unterhalt der SBB-Infrastruktur auch finanziert. Sie haben also explizit gesagt, dass Sie das wollen, und Sie haben auch die 173 Millionen Franken Investitionen gesprochen.

In diesem Sinne, denke ich, ist man einen Schritt weiter. Der Bundesrat ist der Auffassung, dass der Profilausbau auf der Strecke Basel-Moutier ein zweckmässiges Projekt ist und dass es auch sinnvoll ist, wenn das über den ordentlichen Substanzerhalt finanziert wird.

Dort, wo es aber bis 2035 keinen Unterhaltsbedarf bei Tunnels und Brücken gibt, hat der Bundesrat den SBB separat den Auftrag gegeben, eben diese separaten Projekte für den Ausbau zu realisieren. Also dort, wo es über den Substanzerhalt läuft, kann man es gleichzeitig machen. Dort, wo es bei den Tunnels und Brücken nicht automatisch kommt, gibt es einen separaten Auftrag.

Wir sind der Meinung, dass mit dem, was Sie in das Step geschrieben haben, und den Aufträgen an die SBB jetzt sichergestellt werden kann, dass die gesamte Linie bis spätestens - spätestens! - 2035 für Doppelstockzüge befahrbar ist. Ich kann Ihnen aber nicht garantieren, dass ich dann immer noch im Amt bin und das dann verkünden kann. Aber Sie sind ja dann wahrscheinlich auch nicht mehr im Rat. (Heiterkeit)