In der einsetzenden wirtschaftlichen Krise die Kultur unterstützen

Forster-Vannini Erika · 1VP-F · Ständerat · St. Gallen · Freisinnig-demokratische Fraktion

Präsidentin (Forster-Vannini Erika, erste Vizepräsidentin): Der Bundesrat beantragt die Ablehnung der Motion.

Recordon Luc · Mit-M · Ständerat · Waadt · Grüne Fraktion

Il s'agit là d'un aspect tout à fait différent. La culture, je crois que l'on n'en a pas assez conscience, est un secteur économique extrêmement important: non seulement elle présente un aspect proprement culturel, mais aussi elle doit être prise en considération dans une perspective conjoncturelle. On ne sait pas, en général, qu'elle représente plus de 4 pour cent du produit intérieur brut. On ne sait pas qu'en 2004 elle a créé presque 20 milliards de francs suisses de valeur ajoutée pour un chiffre d'affaires total estimé à plus de 60 milliards de francs.

En termes d'emplois, si vous tenez compte des acteurs de la culture, non seulement des artistes proprement dits mais également de tous ceux qui concourent à faire marcher le secteur culturel sur le plan technique et administratif, il semble que l'on doive compter une centaine de milliers d'emplois. Ces chiffres qui ont été publiés semblent reconnus. C'est donc un secteur qui représente en termes d'emplois à peu près autant que le secteur financier.

Cela ne peut pas être négligé dans un programme de relance, dans un programme conjoncturel, et cela d'autant moins que la culture n'est évidemment pas un secteur isolé. Premièrement, c'est en particulier un secteur qui dynamise fortement celui du tourisme. On sait bien que nombre de gens se déplacent en fonction de l'offre culturelle, y compris pour ce que l'on pourrait appeler le microtourisme à relativement courte distance et dans un délai relativement bref. Or le tourisme est précisément un des secteurs économiques qui aujourd'hui déjà souffre le plus. Donc, si nous consentons à faire ponctuellement et momentanément un effort important en faveur de la culture, nous permettons de dynamiser le secteur du tourisme et nous compensons d'emblée et rapidement et efficacement les effets du ralentissement conjoncturel dans un secteur qui est déjà en train de souffrir et qui va souffrir encore.

C'est d'autant plus intéressant que monter des offres culturelles n'est pas forcément très difficile, cela peut se faire en quelques semaines ou quelques mois; ce n'est pas du gros oeuvre comme les investissements dans les infrastructures, dont il a été question tout à l'heure.

Une seconde raison pour laquelle je pense que c'est une solution intéressante est que les sommes engagées dans le domaine de la culture par la Confédération pourraient très bien être la base de ce qu'on appelle un "tour de table", en créant un effet de levier pour que les cantons et les communes - qui sont quand même les acteurs principaux, parmi les pouvoirs publics en Suisse, du soutien à la culture - mettent aussi leur part, et pour que peut-être aussi des mécènes privés s'y intéressent. On sait que très souvent le financement des objets culturels se fait ainsi: un premier acteur apporte un financement, ce qui permet ensuite d'en convaincre d'autres. Là aussi, comme nous le disions pour l'objet précédent, nous avons un effet de levier intéressant.

Un troisième aspect qui rend la culture intéressante, à part l'effet de levier sur le tourisme et l'effet de levier propre sur des fonds qui autrement risquent de rester dormants, est le soutien apporté à une catégorie particulière d'employés. Si, je l'ai dit, il y a une centaine de milliers d'emplois liés à la culture en Suisse, ce que je n'ai pas encore souligné et qui mérite d'être dit est que ce sont des emplois fragiles. Les gens sont en général relativement mal payés, les emplois sont souvent temporaires - ou "intermittents", comme disent les Français -, et ces personnes se retrouvent assez rapidement au chômage en situation difficile, ce d'autant plus que le réflexe est souvent de couper dans les budgets culturels quand les choses vont mal, avant de réduire les autres, y compris dans l'économie privée pour ce qui concerne son mécénat ou ses efforts de parrainage.

Donc, si nous préservons ce secteur par un effort particulier, nous diminuons assez fortement le risque de voir cette catégorie peser aussi fort - j'oserai dire: que d'habitude, lorsque les choses vont mal - sur notre système de sécurité sociale, au premier chef duquel bien entendu l'assurance-chômage, mais aussi les aides que les cantons et les communes, dans leurs systèmes pour les chômeurs en fin de droits ou d'aide sociale, peuvent être amenés à apporter.

Nous avons donc trois éléments - deux effets de levier et une certaine protection par anticipation contre le risque de chômage, qui dans ce secteur est grand - qui devraient nous inciter, je crois, à accepter l'idée de placer la culture en bonne place dans les plans conjoncturels, si ce n'est dans le plan que nous venons d'adopter, puisque cela est fait, à tout le moins dans le futur troisième plan, si troisième plan il doit y avoir, et je crains malheureusement que ce ne soit le cas.

Leuthard Doris · VPBR-F · Bundesrat · Aargau

Der Bundesrat teilt die Auffassung des Motionärs, dass die Kultur und auch der Besuch von kulturellen Veranstaltungen für eine Gesellschaft äusserst wichtig und gerade auch in wirtschaftlich schwierigen Zeiten von Bedeutung sind. Die Kulturwirtschaft der Schweiz im engeren Sinne, welche Musik, Buch, Film und auch Kunst umfasst, ist wirtschaftlich ein nicht zu vernachlässigender Faktor, weil in diesen Bereichen ein Umsatz von rund 5 Milliarden Franken erzielt wird. Wenn man dann noch Presse, Fernsehen und Radio hinzuzählt, erreichen wir sogar Umsätze von 17 Milliarden Franken, also von mehr als 3 Prozent unseres BIP. Das ist beachtlich und sichert entsprechend natürlich auch Arbeitsplätze in diesem Bereich.

Der Bundesrat beantragt trotzdem die Ablehnung der Motion, zum einen, weil Erfahrungen aus der Vergangenheit belegen, dass die Besuchshäufigkeit, etwa betreffend Theater und Konzerte, in wirtschaftlichen Krisenzeiten nicht zurückgegangen ist. Wir machen gegenteilige Erfahrungen; so hat etwa auch der Branchenverband Procinema am 2. März dieses Jahres die Zahl der Kinoeintritte 2008 veröffentlicht; sie ergab eine Zunahme von 500 000 Eintritten im letzten Jahr. Das Bundesamt für Kultur ist deshalb der Meinung, dass hier die Erfahrung der Vergangenheit auch für das Jahr 2009 positiv stimmen könnte. Zum anderen möchten wir darauf hinweisen, dass der Bund im Bereich der Denkmalpflege das Budget für dieses Jahr bereits um 9 Millionen Franken erhöht hat. Ein weiteres Argument ist natürlich, dass der Bund im Kulturbereich grundsätzlich subsidiär, neben den Kantonen und Gemeinden, tätig ist.

Das führt uns dazu, dass wir der Meinung sind: Die Wirkung von Stabilisierungsmassnahmen in diesem Bereich ist aus konjunktureller Sicht zweifelhaft. Eine solche Wirkung wäre wahrscheinlich auch nicht in Kürze zu erzielen, weil die Herstellung eines Films oder eines Buchs doch eine gewisse Vorbereitungszeit braucht. Insofern ist eine rasche Wirksamkeit solcher Massnahmen nicht zu erwarten.

Deshalb bitte ich Sie, so lieb uns die Kunst und die Kultur sind, diese Motion abzulehnen.

Recordon Luc · Mit-M · Ständerat · Waadt · Grüne Fraktion

Madame la conseillère fédérale, il est bien entendu que si on se lance dans une oeuvre aussi grande, à savoir de commencer à planifier le tournage d'un film aujourd'hui, alors j'espère quand même que le film sortira après la fin de la crise! Cela, c'est sûr. Mais il y a quand même toutes sortes d'oeuvres culturelles qui peuvent se réaliser à beaucoup plus court terme et qui peuvent avoir un effet inducteur sur le tourisme.

Je ne crains pas tellement que les gens aillent moins au cinéma, car on a besoin de se distraire quand les temps sont mauvais, mais je crains en revanche que la mise en route de projets culturels, elle, commence à souffrir. Or non seulement elle ne devrait pas souffrir, mais elle devrait presque voir sa fréquence augmenter pour compenser un peu ce qui se passe dans les autres secteurs. Telle était mon idée, et c'est la raison pour laquelle vous ne m'en voudrez pas de demander un vote sur cette motion.

Forster-Vannini Erika · 1VP-F · Ständerat · St. Gallen · Freisinnig-demokratische Fraktion

Abstimmung - Vote

Für Annahme der Motion ... 6 Stimmen

Dagegen ... 14 Stimmen

Schluss der Sitzung um 13.05 Uhr

La séance est levée à 13 h 05