Pour que la Suisse organise les Olympiades des métiers (World Skills)

de Buman Dominique · P-M · Conseil national · Fribourg · Groupe PDC

Antrag der Mehrheit

Annahme der Motion

Antrag der Minderheit

(Chevalley)

Ablehnung der Motion

Proposition de la majorité

Adopter la motion

Proposition de la minorité

(Chevalley)

Rejeter la motion

Glauser-Zufferey Alice · Mit-F · Conseil national · Vaud · Groupe de l'Union démocratique du Centre

Nous avons une belle jeunesse et particulièrement des apprentis formidables! Ils nous le prouvent à chaque compétition nationale ou internationale organisée pour eux. La Commission de la science, de l'éducation et de la culture, comme certainement vous tous ici, en êtes très fiers et voulez les soutenir.

Apprenant, les 9 et 10 novembre derniers, que les tentatives d'organiser les Olympiades des métiers - les World Skills - à Bâle en 2021 avaient échoué, la commission s'est offusquée. Le financement est, bien sûr, la cause de cet échec. Le Conseil fédéral, si fier de son système dual d'apprentissage et toujours le premier à féliciter les participants aux différents Swiss Skills, Euro Skills ou World Skills, n'a pas voulu débloquer les fonds nécessaires à garantir l'organisation de l'événement bâlois.

Il était pourtant prévu dans le budget FRI de participer financièrement à la tenue de ces World Skills 2021. Cet événement coûtait environ 80 millions de francs mais, sans les 30 millions de francs de la Confédération, la ville de Bâle et ses associations économiques, qui avançaient le gros de la somme, ont jeté l'éponge.

Pour 2021, les décisions ont été prises et l'événement a été attribué à Shanghai. La procédure est donc close. Cependant, votre commission ne veut pas laisser passer les Olympiades qui auront lieu en 2023 et demande par la présente motion que la Suisse se déclare candidate pour l'organisation des World Skills avec l'appui financier de la Confédération. Elle demande aussi une participation régulière de notre pays aux Euro Skills.

De nombreux pays nous envient notre système d'apprentissage. De notre côté, nous expliquons fièrement à nos hôtes son efficience et ses résultats positifs pour notre économie. Oui, nous sommes fiers des résultats de nos jeunes apprentis et de leur participation aux compétitions européennes, voire mondiales. En passant des professions de l'informatique à la mécanique, de la restauration à la santé et aux soins communautaires, des métiers du bâtiment à ceux de l'environnement, tous nos jeunes engagés tiennent le haut du pavé. Bravo à eux, et il nous revient à nous de leur prouver notre reconnaissance autrement que par des mots!

En conséquence, la majorité de la commission vous propose de soutenir sa motion - la décision a été prise en commission par 21 voix contre 1.

Munz Martina · Mit-F · Conseil national · Schaffhouse · Groupe socialiste

Zwanzig Medaillen, davon elf goldene - das ist die Bilanz der Schweiz an der Berufsweltmeisterschaft World Skills 2017 in Abu Dhabi. Die Schweiz belegt den zweiten Platz in der Nationenwertung, hinter China. Die Schweizer Berufsleute gehören zur Weltspitze. Der Grund liegt im dualen Berufsbildungssystem, das beruflichen Erfolg und Karriere für alle ermöglicht.

Bundesrat Schneider-Ammann ist ein eigentlicher Botschafter für das duale Berufsbildungssystem. Er verkündet dessen Vorzüge in der ganzen Welt. Seine Mission kommt sogar im Weissen Haus an: "Schneider-Ammann hilft Ivanka Trump auf die Sprünge", so die Schlagzeile. Berufsbildung ist nicht nur im Inland ein Erfolgsmodell, sie ist ein Exportschlager im Kampf gegen Armut und Jugendarbeitslosigkeit. Die Schweiz hilft zahlreichen Partnerländern, die Berufsbildung aufzubauen und damit jungen Menschen eine berufliche Perspektive zu geben.

Aber auch in der Schweiz muss das Image der Berufsbildung gepflegt werden. Dafür sind nationale und internationale Wettbewerbe wie Swiss Skills, Euro Skills und World Skills eine willkommene Plattform. Noch vor einem Jahr verkündete Bundesrat Schneider-Ammann, er wolle World Skills 2021 nach Basel holen. Doch Anfang Juli kam das Aus: Es hiess, die Bundeskassen seien leer. Obwohl die Wirtschaft ihrerseits rund 40 Millionen Franken und der Kanton Basel-Stadt rund 10 Millionen Franken beigetragen hätten, wertete der Bundesrat das Kosten-Nutzen-Verhältnis als ungünstig und erteilte der Bundesbeteiligung von 30 Millionen Franken eine Abfuhr. Die Wettkämpfe wurden in der Folge nach Schanghai vergeben.

Die WBK war darüber sehr verärgert. Sie konnte diesen Entscheid nicht nachvollziehen, zumal sie aus den Medien davon erfahren musste. Sie wurde nie zu diesem Thema konsultiert und konnte sich nicht dazu äussern. Die WBK war enttäuscht über die Begründung, dass das Geld fehle; denn kurze Zeit später sicherte der Bund trotz den angeblich leeren Bundeskassen für die Olympiade 2026 in Sion rund eine Milliarde Franken zu. Zu diesem Zeitpunkt muss sich wohl auch schon der milliardenschwere Überschuss im Finanzabschluss 2017 abgezeichnet haben.

Bundesrat Schneider-Ammann ist zwar immer des Lobes voll für das duale Berufsbildungssystem und lässt sich mit den Medaillengewinnern der World Skills 2017 feiern. Er empfängt sie am Flughafen und im Bundeshaus. Gleichzeitig erteilt der Bundesrat der Berufsweltmeisterschaft eine Absage. Zu teuer sei die Durchführung, andere Länder sollten diesen Aufwand übernehmen. Das ist keine kohärente Politik.

Die Kommission für Wissenschaft, Bildung und Kultur ist im Gegensatz zum Bundesrat der Meinung, dass die Austragung der World Skills in der Schweiz zu einer nachhaltigen Stärkung der Berufsbildung beiträgt. Die WBK-NR verlangt mit 21 zu 1 Stimmen bei 2 Enthaltungen, dass die Durchführung der Berufsweltmeisterschaft World Skills 2023 in der Schweiz geprüft wird. Der Aufwand von rund 30 Millionen Franken darf aber nicht dem BFI-Kredit angelastet werden. Die Kosten sind separat zu finanzieren und dürfen nicht auf Kosten von Berufsbildungsprojekten gehen. Die Kantone Waadt und Graubünden bemühen sich bereits um eine Kandidatur. Auch die Wirtschaft ist bereit, die Kosten von rund 40 Millionen Franken für die Wettkämpfe zu tragen. Der Bund soll eine entsprechende Kandidatur seinerseits unterstützen und das notwendige Geld dafür zusichern.

Die Motion der WBK-NR fordert aber auch weiter, die regelmässige Teilnahme der Schweiz an den Euro Skills zu garantieren. Die Euro Skills finden alle zwei Jahre alternierend zu den World Skills statt. Für gewisse Berufsgruppen sind diese europäischen Wettkämpfe ebenso wichtig wie die Teilnahme an den World Skills. Der Bund wollte aus Kostengründen auch die Gelder für die Teilnahme an den Euro Skills streichen. Für junge Berufsleute ist die Teilnahme an den nationalen Wettbewerben eine Bereicherung. Im Gegensatz zu Studierenden gibt es für Berufsleute viel weniger Möglichkeiten, sich international zu treffen und zu vernetzen. Berufslernenden darf diese Chance nicht vorenthalten werden. Die WBK verlangt deshalb, dass die Teilnahme an den Euro Skills weiterhin ermöglicht wird und dafür auch die nötigen Gelder zur Verfügung gestellt werden.

Die Motion wurde in der WBK mit 21 zu 1 Stimmen bei 2 Enthaltungen gutgeheissen. Im Namen der WBK bitte ich Sie, diese Motion anzunehmen. Sie ist für die jungen Berufsleute und das Image des dualen Berufsbildungssystems wichtig.

Chevalley Isabelle · Mit-F · Conseil national · Vaud · Groupe vert'libéral

En introduction, j'aimerais préciser que je soutiens ces olympiades, qui permettent aux jeunes de se confronter, dans leurs domaines respectifs, et de récompenser l'excellence. Je continuerai de soutenir la participation de nos jeunes à ces olympiades.

Cela dit, permettez-moi quand même d'être critique vis-à-vis du coût de l'organisation d'une telle manifestation. On parle d'un coût total de 80 millions de francs, avec une part de 30 millions de francs, soit près de 40 pour cent du coût total, financée par la Confédération. Afin de vous montrer l'importance de ces coûts, permettez-moi quelques comparaisons. Prenons les Jeux olympiques de la jeunesse d'hiver qui auront lieu à Lausanne en 2020. Le coût total est de 36 millions de francs, et pas de 80, avec une part de 8 millions de francs, soit seulement 22 pour cent du coût total, financée par la Confédération. Quant aux Universiades d'hiver qui auront lieu à Lucerne en 2021, elles auront un coût de 39 millions de francs, et toujours pas de 80, avec une part de 11 millions de francs financée par la Confédération, soit une participation de 28 pour cent.

On le voit bien, les Olympiades des métiers présentent un coût très important s'élevant à 80 millions des francs. De plus, l'impact sur la formation professionnelle en Suisse est encore à démontrer. Il est évident qu'il faut soutenir la formation professionnelle, mais avec ces 30 millions de francs, on pourrait faire beaucoup plus pour ce domaine que d'organiser des olympiades.

Je profite de l'occasion pour rappeler que, lors du dernier arrêté relatif au financement de la formation professionnelle pour les années 2017 à 2020, la majorité de la commission avait demandé un crédit supplémentaire de 286 millions des francs. Au final, ce sont seulement 100 millions de francs supplémentaires qui ont été accordés. Donc, commençons par répondre aux besoins exprimés par la branche en Suisse.

Vu le soutien unanime apporté à cette motion, je retire ma proposition de minorité, mais j'espère que le Conseil des Etats va revoir ce chiffre de 30 millions de francs. L'économie doit s'investir davantage dans un tel projet, il n'y a aucune raison que la participation de l'Etat dépasse les 30 pour cent du coût total.

Schneider-Ammann Johann N. · BR-M · Conseil fédéral · Berne

Das Berufsbildungssystem Marke Schweiz ist wirklich ein Renner! Wir gehören bezüglich Vollbeschäftigung zu den Besten. Sogar die Weltbank hat erkannt, dass dies etwas mit unserem Schul- und Bildungssystem zu tun haben muss und die Berufsbildung ganz prominent daran beteiligt ist.

Es ist richtig, wir sind sehr stolz aus Abu Dhabi zurückgekommen. Ich habe keine Hemmungen einzugestehen, dass mich die Erfolge echt freuen, weil ich der Überzeugung bin, dass dies die nachkommenden jungen Schweizer animiert und diese sich wiederum für die Berufsbildung gewinnen lassen - ohne dass die Eltern das Gefühl haben, sie hätten einen Fehler gemacht, weil nicht der akademische Weg eingeschlagen wurde.

Es gibt eine Stiftung Swiss Skills. Die Stiftung wird von den Verbundpartnern getragen. Die Verbundpartner sind die Kantone, der Bund natürlich, die Schulen und die Organisationen der Arbeitswelt. Diese Stiftung Swiss Skills muss sich bewegen, und diese Stiftung muss im Wesentlichen den Antrag stellen und sich dafür starkmachen, dass wir eine solche Veranstaltung ernsthaft in Betracht ziehen könnten. 2021 war dies nicht möglich, aufgrund der finanziellen Situation, in der wir uns zu befinden glaubten. 2023 würde bedeuten, dass wir das Dossier 2019 eingereicht haben müssten. Mit anderen Worten: Die Zeit läuft, die Zeit zählt.

Ich bin persönlich immer noch ein Promotor dieser Idee. Ich kann aber nicht für das Gremium reden. Das Gremium ist vorsichtig. Das Gremium hat richtigerweise die Stiftung Swiss Skills in die Verantwortung genommen. Konsequenterweise muss ich Ihnen im Namen des Gremiums, des Bundesrates, den Antrag stellen, die Motion abzulehnen und dann den Weg über die Stiftung zu beschreiten. Wenn die Stiftung tatsächlich diese Spiele, diese Meisterschaften ausrichten will, dann werden wir von der Regierung der Idee grundsätzlich positiv gegenüberstehen.

Bigler Hans-Ulrich · Mit-M · Conseil national · Zurich · Groupe libéral-radical

Herr Bundesrat, besten Dank für Ihr Bekenntnis zur Berufsweltmeisterschaft. Sie haben richtigerweise gesagt, das Gesuch müsse die Stiftung Swiss Skills stellen. Das steht auch in der Begründung der Motion. Jetzt würde mich im Zusammenhang mit Sion 2026 für Olympische Winterspiele interessieren, ob es dort nicht dasselbe ist: Müsste anstelle des Bundesrates nicht das Olympische Komitee das Gesuch stellen? Und müsste der Bundesrat dann mit der gleichen Begründung nicht auch auf diese Milliarde Franken verzichten?

Schneider-Ammann Johann N. · BR-M · Conseil fédéral · Berne

Herr Nationalrat Bigler, der Bundesrat hat, was die Olympischen Spiele anbetrifft, eine Absichtserklärung abgegeben und Limiten gesetzt für den Fall, dass die Entscheidung positiv ausfallen sollte. Es ist nicht ausgeschlossen, dass man bei der Berufsweltmeisterschaft ähnlich vorgeht. Was wir heute feststellen und mit der Ablehnung der Motion aus Regierungssicht erklären, ist Folgendes: Es wird an der Stiftung Swiss Skills sein, entsprechend vorzugehen. Das Initiativkomitee für die Olympischen Spiele mag ein Vorbild sein.

Sollberger Sandra · Mit-F · Conseil national · Bâle-Campagne · Groupe de l'Union démocratique du Centre

Geschätzter Herr Bundesrat, die World Skills 2021 können in der Schweiz nicht stattfinden - Sie haben es erwähnt -, weil der Bund die Zusage nicht gemacht hat. Jetzt kehren Sie es um und sagen, es liege nicht an Ihnen, die Zustimmung zu geben. Warum trauen Sie sich jetzt nicht, hier zuzusagen und den KMU - dem Rückgrat der Wirtschaft - bei der Suche nach Lehrlingen zu helfen? Die World Skills sind nämlich eine grosse Motivation. Ich kann Ihre Worte nicht nachvollziehen. Bitte erklären Sie mir das noch einmal.

Schneider-Ammann Johann N. · BR-M · Conseil fédéral · Berne

Ich nehme Ihr Unverständnis zur Kenntnis. Ich habe mich für meine Person, aber auch für das Gremium ausgesprochen. Wenn die Stiftung Swiss Skills an die Arbeit geht und das Projekt vorantreibt, dann muss nicht viel Zeit vergehen, bis wir wieder darüber reden, in welcher Form der Bund, der auch Partner im Verbundsystem ist, sich allenfalls beteiligen kann oder welche Absicherungsbeiträge er leisten könnte.

Pardini Corrado · Mit-M · Conseil national · Berne · Groupe socialiste

Herr Bundesrat, man merkt, wo genau Ihr Herz schlägt. Aber Sie vertreten ja hier das Gremium und nicht Ihre persönliche Meinung. Trotzdem jetzt die Frage: Wenn der Bundesrat hier unserem Parlament ein Nein empfiehlt, glauben Sie nicht, dass dieses Signal der Schweiz an die Welt eigentlich dem entgegenwirkt, was der Bundesrat - die Kommissionssprecher haben das gesagt - seit Jahren propagiert, nämlich dass die Schweiz der Hort der Berufsbildung ist? Ein Nein würde also eine Kehrtwende bedeuten, die niemand nachvollziehen könnte.

Schneider-Ammann Johann N. · BR-M · Conseil fédéral · Berne

Herr Nationalrat Pardini, lassen Sie die Stiftung sofort in die Lücke springen. Lassen Sie die Stiftung unmissverständliche Absichten formulieren und das Projekt vorantreiben. Dann sehen wir, wann und wie der Verbundpartner Bund wieder seine Rolle spielen kann.

Müri Felix · Mit-M · Conseil national · Lucerne · Groupe de l'Union démocratique du Centre

Herr Bundesrat, ich muss Sie ein bisschen in Schutz nehmen. Sie haben in der Kommission, auch als die Vertreter von Swiss Skills da waren, x-mal genügend klar signalisiert, dass Sie für diese World Skills in der Schweiz sind. Sicher sind Sie jetzt auch enttäuscht, dass Ihre Kollegen Nein gesagt haben. Vielleicht sind Sie noch stärker enttäuscht, weil es für einen anderen Sportanlass 1 Milliarde Franken gibt und für diesen Anlass ein bisschen weniger als 50 Millionen Franken. Wenn wir jetzt Ja sagen, wenn das Parlament diese World Skills will: Was gibt es für eine Möglichkeit, damit der Gesamtbundesrat doch noch auf Ihre Ideen kommt?

Schneider-Ammann Johann N. · BR-M · Conseil fédéral · Berne

Herr Nationalrat Müri, was braucht es? Einerseits ist zu respektieren, wie die prozeduralen Formen offensichtlich sind; das nahm auch ich zur Kenntnis. Andererseits wäre dem Stiftungsrat der Swiss Skills, wenn er sich denn in Richtung einer Kandidatur bewegen wollte, zumindest meine Unterstützung sicher.

Graf Maya · Mit-F · Conseil national · Bâle-Campagne · Groupe des VERT-E-S

Geschätzter Bundesrat, ich spreche Sie als loyales Mitglied des Bundesrates an.

Wenn ich richtig gehört habe, haben Sie eben gesagt, dass keine Bewerbung für die World Skills 2021 der Swiss Skills da war. Nun ist es aber so, dass eine Bewerbung eingereicht wurde, und zwar im Juni 2017, also vor dem Entscheid des Bundesrates. Der Bundesrat hätte also eine Bewerbung und Unterlagen gehabt, um schon für die World Skills 2021 Ja zu sagen.

Schneider-Ammann Johann N. · BR-M · Conseil fédéral · Berne

Ich kann Ihnen folgen; ich habe Ihre Worte gehört. Ich kann Ihnen nicht bestätigen, wie es ganz genau war. Aber ich weiss, dass zum Zeitpunkt, als der Bundesrat sich äussern musste, vor allem Spardiskussionen en vogue waren und man deshalb auch auf diese World-Skills-Kandidatur verzichten wollte. Das war die Entscheidung.

de Buman Dominique · P-M · Conseil national · Fribourg · Groupe PDC

Le président (de Buman Dominique, président): La majorité de la commission propose d'adopter la motion. La minorité Chevalley, qui proposait de rejeter la motion, a été retirée, mais le Conseil fédéral maintient son opposition à la motion.

Vote

Abstimmung - Vote

Für Annahme der Motion ... 175 Stimmen

Dagegen ... 1 Stimme

(6 Enthaltungen)