19.067
Loi sur les précurseurs de substances explosibles
Moret Isabelle · P-F · Conseil national · Vaud · Groupe libéral-radical
Antrag der Kommission
Eintreten
Antrag der SVP-Fraktion
Nichteintreten
Proposition de la commission
Entrer en matière
Proposition du groupe UDC
Ne pas entrer en matière
La présidente (Moret Isabelle, présidente): Nous allons mener un seul débat sur l'entrée en matière et la discussion par article.
Cattaneo Rocco · Mit-M · Conseil national · Tessin · Groupe libéral-radical
Di che cosa stiamo parlando? Stiamo parlando di lotta al terrorismo. E quando si tocca questo tema occorre mettere in atto tutto quanto possibile per prevenire il fenomeno e le sue conseguenze devastanti.
Il presente disegno di legge ha per obiettivo di impedire l'abuso di prodotti, i cosiddetti precursori di sostanze, che possono essere utilizzati per preparare sostanze esplosive, i cosiddetti esplosivi fatti in casa. Esso rappresenta uno degli elementi che costituiscono la strategia della lotta al terrorismo in Svizzera. Le altre misure sono le misure di polizia per la lotta al terrorismo, il piano d'azione nazionale per prevenire e combattere la radicalizzazione e l'estremismo violento nonché le modifiche del Codice penale. Questa strategia si prefigge di impedire, primo, il verificarsi di attentati in Svizzera, secondo, l'esportazione del terrorismo dalla Svizzera e, terzo, l'utilizzo del nostro paese come base logistica per la diffusione del terrorismo.
Rinunciare a disciplinare i precursori di sostanze esplodenti significherebbe per la Svizzera, quale paese nel cuore dell'Europa, rimanere l'unico paese europeo, in cui è possibile comprare questi prodotti senza restrizione alcuna, con il rischio di diventare una centrale di acquisto internazionale per terroristi e criminali.
Cosa sono i precursori di sostanze esplodenti? Sono sostanze chimiche presenti in molti prodotti di uso quotidiano, quali i fertilizzanti, i prodotti per pulire le piscine, i solventi ecc., che oggi si possono acquistare liberamente. Sono sostanze che possono essere utilizzati facilmente per scopi terroristici e criminali. Va detto che nel 2014 l'Unione europea ha regolamentato la vendita e diffusione di detti prodotti.
La nuova legge intende disciplinare l'accesso ai precursori da parte dei privati mediante un sistema di autorizzazioni. Si tratta di un centinaio di prodotti che si vendono in gran parte nelle farmacie, nelle drogherie e nei negozi specializzati.
Inoltre la nuova legge prevede il divieto di preparare e detenere esplosivi artigianali, la possibilità di segnalare eventi sospetti a Fedpol, l'obbligo di formazione lungo la catena logistica delle forniture e l'introduzione di disposizioni penali.
Bisogna dire che il Consiglio federale propone un progetto di legge pragmatico, agile e mirato a limitare l'accesso a tali sostanze. Le limitazioni di acquisto valgono per certi prodotti che contengono precursori a partire da una data concentrazione, oltre alla quale per i privati occorre presentare un'autorizzazione di acquisto rilasciata da Fedpol. I privati che presentano la richiesta dovranno specificare l'uso che intendono fare con i prodotti in questione. Il disciplinamento si applica unicamente ai privati. Gli utilizzatori professionali, come per esempio gli agricoltori, non sonno toccati da questa regolamentazione.
Questo progetto di legge ha dunque un carattere preventivo. Si cerca così di ridurre al minimo possibile l'abuso di queste sostanze chimiche da parte di malintenzionati. Si tratta di un ragionevole compromesso in equilibrio tra una parziale limitazione dei diritti di libertà, come la libertà di commercio, e la necessità di sicurezza interna. Proprio per il suo carattere di autoregolazione, la nuova legge non comporta oneri e burocrazia supplementari. Altro aspetto positivo, la collaborazione tra Fedpol e le polizie cantonali migliorerà ulteriormente. Per questo i cantoni sostengono la nuova legge.
Il Consiglio degli Stati ha approvato la nuova legge con 34 voti contro 7 e 2 astenuti.
La Commissione della politica di sicurezza è entrata in materia senza opposizione e alla fine ha approvato il progetto di legge nel suo insieme all'unanimità. A nome della Commissione della politica di sicurezza del nostro Consigli vi invito a fare la stessa cosa e rimanere in linea con il Consiglio degli Stati. Quindi vi invitiamo a sostenere l'entrata in materia, respingere le proposte di minoranza nella deliberazione di dettaglio ed approvare il nuovo disegno di legge nella votazione d'insieme.
Graf-Litscher Edith · Mit-F · Conseil national · Thurgovie · Groupe socialiste
Die Gesetzesvorlage hat zum Ziel, die missbräuchliche Verwendung von Stoffen zu verhindern, die zur Herstellung von explosiven Stoffen eingesetzt werden können; deshalb auch der Name "Vorläuferstoffgesetz". Das neue Bundesgesetz soll den Zugang von Privatpersonen zu solchen Stoffen einschränken. Privaten Personen wird untersagt, selber explosionsfähige Stoffe herzustellen. Zudem ist eine Meldemöglichkeit für verdächtige Vorkommnisse und eine entsprechende Sensibilisierung der Wirtschaftsakteure vorgesehen.
Wie sieht die aktuelle Situation in der Schweiz aus? In der Schweiz wurden die Vorläuferstoffe bis 2005 von der damaligen Giftgesetzgebung abgedeckt. Mit deren Abschaffung unterliegen sie keinen Kontrollmechanismen bei der Abgabe mehr. Seit 2014 ist die Schweiz daher das einzige Land in Mitteleuropa, in dem die Stoffe noch uneingeschränkt erhältlich sind. Weil es nicht unser Ziel sein kann, in diesem Bereich einen Einkaufstourismus anzuziehen, besteht Handlungsbedarf.
Das neue Bundesgesetz soll deshalb einen Beitrag zur Gewährleistung der inneren Sicherheit der Schweiz und zur Bekämpfung des internationalen Terrorismus leisten. Der Zugang zu Produkten mit geringen Konzentrationen ist nach wie vor ohne Beschränkung möglich. Erst ab einer bestimmten Konzentration ist der Erwerb bewilligungspflichtig. Die Bewilligung ist beim Fedpol einzuholen. Professionelle Verwender wie Gewerbe und Landwirte sind davon nicht betroffen.
Wofür können denn diese Stoffe überhaupt eingesetzt werden? Einerseits kann damit eine Bombe gebastelt werden, andererseits werden sie auch bei Experimenten eingesetzt. Zum Glück blieb die Schweiz bisher noch von einem Terroranschlag mit einer selbst gebastelten Bombe verschont. Die Sprengstoffe aus Vorläuferstoffen werden nebst dem Terrorismusbereich auch für die Sprengung von Bancomaten verwendet. Die Kantone sprechen gesamtschweizerisch von jährlich 22 Anschlägen. Der dritte unerwünschte Verwendungszweck sind Experimente mit solchen Stoffen. Diese führen leider gerade bei Jugendlichen immer wieder zu einer hohen Selbstgefährdung und zu gesundheitlichen Schäden bei Zuschauenden oder zufällig in der Nähe stehenden Personen.
Die Annahme der Vorlage verspricht ein hohes Potenzial an Sicherheitsgewinn, insbesondere, was die Vermeidung von Unfällen und kriminellen Aktionen angeht. Deshalb sind auch die Konferenz der kantonalen Justiz- und Polizeidirektorinnen und -direktoren sowie die Konferenz der kantonalen Polizeikommandanten der Ansicht, dass die Schweiz ein Gesetz für die Abgabe dieser Substanzen an Privatpersonen braucht.
Ihre Sicherheitspolitische Kommission beantragt Ihnen mit dem Vorläuferstoffgesetz eine wirksame Massnahme zur Bekämpfung bzw. Verhinderung von Terrorismus. Sie führt zu einem objektiven Sicherheitsgewinn für die Bevölkerung, ohne dass die Massnahme zu übermässigen Einschränkungen für die Betroffenen führen würde. Der zusätzliche Aufwand für die Erwerberinnen und Erwerber solcher Stoffe ist massvoll, ebenso der administrative und finanzielle Mehraufwand für die öffentliche Hand und die Verkaufsstellen, Apotheken und Drogerien, welche dieser Vorlage auch zustimmen. Sie wurden in unserer Schwesterkommission angehört.
Ich empfehle Ihnen deshalb im Namen Ihrer Sicherheitspolitischen Kommission, auf die Vorlage einzutreten und dieser zuzustimmen. Die Kommission ist an ihrer Sitzung ohne Gegenantrag eingetreten. Seit gestern liegt nun ein Rückweisungsantrag der SVP-Fraktion vor.
Giezendanner Benjamin · Mit-M · Conseil national · Argovie · Groupe de l'Union démocratique du Centre
Frau Kollegin Graf-Litscher, wenn ich Ihnen zuhöre, muss ja die Sicherheit jetzt gewaltig zunehmen. Persönlich habe ich das Gefühl, dass es eine Kriminalisierung jeder Hausfrau ist, die mit Javelwasser etwas putzt oder in ihrem Täschchen eine Büchse mit Nagellackentferner auf Aceton-Basis hat. Die Frage ist aber wahrscheinlich hier: Wie viele Stellen bauen wir auf Kantons- und auf Bundesebene auf, und was kostet das genau? Können Sie mir die Anzahl Stellen sagen, welche hier neu geschaffen werden?
Graf-Litscher Edith · Mit-F · Conseil national · Thurgovie · Groupe socialiste
Wenn es zusätzliche Stellen für die Sicherheit gäbe, würde ich dies auf jeden Fall unterstützen. Mit dieser Vorlage wird es aber kaum zusätzliche Stellen geben. Sie haben es auch in der Kommission gehört: Einerseits dürfen die Leute diese Stoffe in kleinen Dosen, z. B. wenn sie Haarfärbemittel brauchen, weiterhin kaufen, weil diese eben eine geringe Konzentration enthalten. Andererseits erstaunt es mich schon, dass ausgerechnet die SVP-Fraktion auf diese wichtige Vorlage hier, in der es um einen Sicherheitsgewinn geht, nicht eintreten will.
Die Beratung dieses Geschäftes wird unterbrochen
Le débat sur cet objet est interrompu