Maintien du secret bancaire

Intervention de procédure

Ordnungsantrag Kaufmann

Die Parlamentarische Initiative 02.432, "Wahrung des Bankkundengeheimnisses", ist in der Herbstsession 2003 zu behandeln.

Motion d'ordre Kaufmann

L'initiative parlementaire 02.432, "Maintien du secret bancaire", doit être traitée durant la session d'automne 2003.

Kaufmann Hans · Mit-M · Conseil national · Zurich · Groupe de l'Union démocratique du Centre

Die Parlamentarische Initiative "Wahrung des Bankkundengeheimnisses" wurde in der WAK des Nationalrates bereits am 18. November letzten Jahres behandelt, vorgeprüft, und es wurde ihr mit 14 zu 8 Stimmen Folge gegeben. Sie ist somit seit langer Zeit behandlungsreif. Die Initiative steht klar in einem Zusammenhang mit den bilateralen Verhandlungen II; das kam auch in den Kommissionsverhandlungen zum Vorschein, denn damals wurde beantragt, diese Initiative erst nach Abschluss der "Bilateralen II" zu behandeln. Dieser Antrag wurde klar abgelehnt; das heisst, dass auch die Kommission den Wunsch hatte, diese Vorlage vor Beendigung der bilateralen Verhandlungen II zu behandeln. Sie wissen ja, dass der Bundesrat diese Verhandlungen am liebsten noch vor Ende Jahr abschliessen würde.

Ich bin der Meinung, dass die erneute Nichttraktandierung dieser Initiative klar ein politisches Manöver ist, um die "Bilateralen II" ja nicht zu gefährden. Die SVP-Fraktion will jedoch das Bankgeheimnis in der Verfassung verankert haben, damit die Rechtsunsicherheiten, die jetzt in Zusammenhang mit den "Bilateralen II" bestehen, beseitigt werden. Ich glaube, das Volk, der Finanzplatz, die in- und ausländischen Kunden unserer Banken haben ein Anrecht auf Rechtssicherheit. Auch wenn Bundesrat Villiger mehrmals betont hat, dass über das Bankgeheimnis nicht verhandelt werde, so möchte ich einfach daran erinnern, dass er ja seinen Rücktritt vorangekündigt hat.

Auch Bundesrat Deiss hat in der Botschaft zu den "Bilateralen I" gesagt, über Schengen werde nicht verhandelt; es steht dort wörtlich geschrieben. Was machen wir jetzt? Wir verhandeln genau gleich. Deshalb bin ich der Meinung, dass wir nicht einfach Versprechen glauben, sondern diese Initiative jetzt traktandieren und behandeln sollten - es ist eine einfache Initiative -, dann haben wir Klarheit. Ich kann Ihnen nur empfehlen: Schaffen Sie Klarheit, bevor die "Bilateralen II" abgeschlossen sind, sonst haben Sie das Problem nachher, wenn Referenden ergriffen werden, weil dieser Punkt nicht geklärt ist.

Ich empfehle Ihnen den Ordnungsantrag, die Initiative in dieser Session zu traktandieren und zu behandeln, zur Annahme.

Christen Yves · Mit-M · Conseil national · Vaud · Groupe radical-libéral

Le Bureau a décidé de proposer de rejeter cette motion d'ordre. Je ne vous donnerai pas d'arguments qui tournent autour d'éléments politiques. Le vote est nominatif.

Rennwald Jean-Claude · Mit-M · Conseil national · Jura · Groupe socialiste

Je crois qu'avec sa motion d'ordre, le groupe de l'Union démocratique du centre est tout à fait logique avec lui-même, car ce dont il s'agit ici, ce n'est pas du fond de son initiative parlementaire, mais du moment de son traitement. Or il nous paraît que ce moment est très mal choisi, et cela pour une seule raison, à savoir que les négociations entre la Suisse et l'Union européenne concernant les Bilatérales II ne sont pas encore terminées.

Certes, l'accord sur la fiscalité de l'épargne est bouclé. Mais dans cette question, l'Union européenne n'a pas encore fini de négocier avec quelques autres pays, avec le Liechtenstein en particulier. Et on sait que dans cette affaire, tout se tient. De plus, la problématique du secret bancaire est encore sensible dans un autre dossier, celui de la fraude douanière; or ce dossier-là n'est pas tout à fait bouclé.

Dans ces conditions, ouvrir maintenant un grand débat national sur le secret bancaire pourrait être de nature à faire planer une menace sur l'issue des Bilatérales II ou du moins à rendre la tâche de nos négociateurs plus difficile.

Dès lors, la question qui se pose aujourd'hui n'est pas de savoir si l'on est pour un secret bancaire absolu, pour un secret bancaire assoupli ou pour la suppression du secret bancaire. La question est de savoir si nous voulons oui ou non l'aboutissement des Bilatérales II, si nous voulons oui ou non faire progresser la politique extérieure de la Suisse.

Que l'UDC mette des obstacles supplémentaires sur le chemin de ces négociations me paraît tout à fait normal, car dès qu'elle entend le mot "Europe", l'UDC s'enrhume. En revanche, les autres formations politiques, en particulier celles qui privilégient l'approche bilatérale dans le dossier européen, ne doivent pas entrer dans ce jeu sous peine de se déjuger.

Pour toutes ces raisons, le groupe socialiste vous invite instamment à rejeter la motion d'ordre présentée par le groupe de l'Union démocratique du centre.

Vote

Abstimmung - Vote

Für den Ordnungsantrag Kaufmann .... 48 Stimmen

Dagegen .... 109 Stimmen

Christen Yves · Mit-M · Conseil national · Vaud · Groupe radical-libéral

Je profite de cette interruption pour souhaiter un bon anniversaire à M. Aeschbacher. (Applaudissements)